The Stories Brands Tell

[ZIG]

Lidt inspireret af en tråd fra den anden side (was it treason then?) om myterne i HiFi, kom jeg til at tænke på de historier, der bliver tilknyttet de forskellige brands.

Der gik lang tid, hvor jeg var meget imponeret af Lavardins historie om "Memory Effect". Altså idéen om at et elektrisk signal efterlader et spor i de forskellige elektroniske komponenter, som er med til at utydeliggør det tidligere rene signal, man forsøger at forstærke. Et slags spøgelse i maskineriet. Og jeg overvejede længe at købe en Lavardin, for denne historie lød så rigtigt, indtil jeg en dag hørte om en mand, der havde solgt sin Lavardin til fordel for noget andet. Ja, men, hvad med den memory-effekt tænkte jeg, er han ligeglad med det? Og så har historien ad uransagelige veje ikke virket på mig siden.

Jeg er lige løbet ind i en anden historie, der virker stærkt på mig:

Lad mig citere fra en anmeldelse i 6 moons:

Were you to approach Shindo components purely instrumentally, you would be in a sense simply missing their point. For these are no mere instruments built for the enjoyment of music as parts of a playback system; they represent for Ken Shindo artistic creations, expressions of value, attitude, ways of approaching music and its reproduction and in the end, ways of integrating music and its reproduction into a reflective and well-lived life...
If you don't see their "product" this way -- if you look at it, as of course you are entitled to, as an instrument for reproducing music -- you will miss something about the component that is intrinsic to it and part of its distinctive value....

Dét er en historie. Man lytter ikke kun til musik men til.....et kunstnerisk udsagn. Det kan meget vel blive min næste forstærker.

Kender I andre gode historier, der er tilknyttet hifi og dens brands?

[Janils]

Lidt det samme kan man vel sige om Kondos Audio Note forstærkere. Vel lyder de fantastisk godt, men 1,6 mio. for en forstærker?

Iøvrigt sÃ¥ kan jeg godt lide din form for humor ZIG ... bare ærgerligt at nogen ikke forstÃ¥r den  

[Granholm]

Iøvrigt så kan jeg godt lide din form for humor ZIG ... bare ærgerligt at nogen ikke forstår den

Ahh hva! mener nu nok at fange det meste, men kan jo ikke snakke for alle. Måske jeg også misforstår, men så er det nogen lunefuldt underholdende misforståelse jeg holder mig. Thumbs up herfra!

Mvh

[Janils]

Kender I andre gode historier, der er tilknyttet hifi og dens brands?

Der er jo klassikeren om Bose og Klipsh der møder hinanden på en stor udstilling i USA. Dr. Bose går drillende hen til Klipsh, og holder sine hænder for munden som en tragt "How's your new speakers sounding"? råber han.

Klipsh bliver stående og svarer roligt med ryggen vendt mod Bose "In fact quite fine, thank you".

... hvis ikke man fatter denne joke, så er det nok fordi man ikke kender Klipsh og Bose højttalere.

[Otto J]

Man lytter ikke kun til musik men til.....et kunstnerisk udsagn.

 

Det er måske fordi jeg ikke fanger den omtalte underliggende humor, men ovenstående vil jeg da mene at enhver bør tage som en selvfølge?

[Andre´ Jensen]

Man lytter ikke kun til musik men til.....et kunstnerisk udsagn.

 

Det er måske fordi jeg ikke fanger den omtalte underliggende humor, men ovenstående vil jeg da mene at enhver bør tage som en selvfølge?

 

Læser man den engelske tekst, lyder det som om, at kunsten bliver udført af komponenten. Og ikke af kunstneren. Den tilføjer kunst til alt. Men smukt er det skrevet, men er rent nonsens.

 

André  Jensen

[arsenix]

Man lytter ikke kun til musik men til.....et kunstnerisk udsagn.

 

Det er måske fordi jeg ikke fanger den omtalte underliggende humor, men ovenstående vil jeg da mene at enhver bør tage som en selvfølge?

 

Læser man den engelske tekst, lyder det som om, at kunsten bliver udført af komponenten. Og ikke af kunstneren. Den tilføjer kunst til alt. Men smukt er det skrevet, men er rent nonsens.

 

André  Jensen

Er det nu vi skal nævne Nessie's fætter, Igor den Grusomme

[Otto J]

Læser man den engelske tekst, lyder det som om, at kunsten bliver udført af komponenten. Og ikke af kunstneren. Den tilføjer kunst til alt. Men smukt er det skrevet, men er rent nonsens.

 

Det ved jeg dybest set godt, og dét udgangspunkt er jeg så afgjort uenig i. Det var bare for at fremprovokere lidt debat om netop musik vs. reproduktionskæde. Musik er et kunstværk, skabt af kunstneren og ikke reproduktionskæden. Men der er alligevel en ret tankevækkende problemstilling i dét at mange hifi-entusiaster netop lytter til reproduktionskæden, og ikke kunstværket. Meget ofte de samme mennesker der ikke har haft en ærlig live-oplevelse de sidste 10 år, som regel fordi "live-lyd lyder dårligt, buu-huuuu (insert whining smiley here). Hvis man skal lytte til om anlægget er i stand til at transmittere sjælen i et stykke musik, så kræver det nu engang at man har en lille smule idé om hvad det vil sige at der er sjæl i musikken.

 

Som f.eks. en kunde jeg engang havde (hÃ¥ber ikke jeg træder nogen over tæerne nu...) der skulle høre et sæt højttalere. Jeg sætter et nummer med Creed pÃ¥, hvor der i starten er en ret heftig brummelyd. Kunden brokker sig over dette, og jeg svarer "øh, ja det er guitarforstærkeren der brummer...", hvorefter kunden kigger pÃ¥ hifi rack'et med et meget forvirret udtryk i øjnene og siger "guitarforstærker??"... Da jeg fÃ¥r forklaret hvad en guitarforstærker er, og at brummelyden ligger pÃ¥ skiven, spørger han sÃ¥ om jeg da ikke har noget der er ordentligt indspillet sÃ¥!

 

Dét jeg vil sige med det er, at hvis man kan sidde og smovse i ting som stereoperspektiv og dynamik-område, uden at vide hvad en guitarforstærker er, så går man _seriøst_ glip af en stor del af dén oplevelse som et godt anlæg kan give én.

 

Mht. den gode Igor, så er det helt fair at man er uenig med hvilken vej der når frem imod de bedste musik-oplevelser, men jeg _kan_ ikke forstå at man kan være uenig i selve budskabet om at det bedste anlæg nødvendigvis er dét anlæg der spiller bedst _musik_. Der er mange veje frem til det, alt efter hvem man er, men hvorfor have en grundlæggende målsætning der er noget som helst andet end dét?

[fan of the man]

Spørgsmålet er vel om en given elektrisk komponent, nogensinde kan krediteres for andet end bærer af det "kunsteriske udsagn"??
Eller måske ialt sin enkelthed om vi hifi nørder hopper på hvadsom helst, grundet netop manglen på humor.

Keep it up - Zig

[Otto J]

Spørgsmålet er vel om en given elektrisk komponent, nogensinde kan krediteres for andet end bærer af det "kunsteriske udsagn"??

Jeg tror lidt jeg bragte tråden af sporet, så vi kan evt. fortsætte i en anden tråd hvis det skal diskuteres videre. Jeg mener afgjort at elektronikken kan påvirke "det kunstneriske udsagn", alt efter hvordan det maskerer og/eller forskønner musikken.

Eller måske ialt sin enkelthed om vi hifi nørder hopper på hvadsom helst, grundet netop manglen på humor.

Uanset Ã¥rsagen, sÃ¥ er der i hvert fald et ualmindeligt stort _behov_ for at høre historier blandt hifi-entusiaster. Det er uhyggeligt svært at fÃ¥ succes ved at lave en enkel, firkantet højttaler med 3 enheder hvis man ikke har en historie at fortælle - uanset hvor godt det sÃ¥ lyder. Og omvendt kan man nærmest sælge hvad som helst, bare man fylder en historie pÃ¥. Jeg gider ikke komme med eksempler, for sÃ¥ fornærmer jeg bare nogle af dem der rent faktisk tror pÃ¥ historierne.

[Andre´ Jensen]

Otto det var da ærveligt, at du ikke har lyst til at fortælle historierne. Især nÃ¥r det er det trÃ¥den handler om   .

André Jensen

[Otto J]

Otto det var da ærveligt, at du ikke har lyst til at fortælle historierne. Især når det er det tråden handler om .

 

Jeg synes bare det er svært at komme i tanke om historier jeg på én gang synes er troværdige og underholdende. Som regel er historierne for mig netop underholdende når de er latterlige... Og jeg synes måske ikke jeg får så meget ud af at latterliggøre dem der rent faktisk tror på det.

 

Hvis jeg alligevel skal pege på noget, så synes jeg det er særdeles komisk hvordan producenterne nogle gange kan vende en decideret ulempe til et salgsargument. Som f.eks. når tv-producenterne skriver "vores tv kan vise 133% af farvespektret, konkurretnernes kan kun vise 97%!". Æh ja, det betyder groft sagt at du praler med at dine farver er 33% forkerte, mens konkurrentens er 3% forkerte... Den slags synes jeg er morsomt.

[Andre´ Jensen]

Takker for historien. Enig det er rimmeligt morsomt. Dog kom du lige til at latterliggøre dem der ikke forstÃ¥r procentregning   .

André Jensen

[ZIG]

Jeg forstår ikke, at du er så meget imod historier AV Precision.

Der er måske ikke andet end historier! Det er måske lige nemlig sådan, at vi mennesker fungerer - ved at fortælle og forstå ved hjælp af historier.

Jeg vil også have troet, at det var en vigtig del af "salgskunsten" - at finde den historie der klinger bedst for dén kunde.

AV siger

Det er uhyggeligt svært at få succes ved at lave en enkel, firkantet højttaler med 3 enheder hvis man ikke har en historie at fortælle - uanset hvor godt det så lyder

Ja, netop.

Hvis det nu hed:

Only the simplest can accomodate the most complex (47 Labs)

så begyndte kassen at stråle med "merværdi".

Eller hvad med:

Simplicity Artistry Music. (Blue Circle).

Vi har brug for disse historier.

Men historier kan ikke rangordnes ved hjælp af objektive kriterier. Det er den enkelte der afgør, om den er velfortalt.

Jeg har altid syntes, at "objektivisterne" har blot deres afart af historiefortælling med tal og diagrammer. Det er en god historie for dem, hvorefter kassen lyder bedre for dem.

Kasserne lyder ikke godt ude i den blå luft. De skal placeres i en historie.

Zig

[Otto J]

Jeg forstår ikke, at du er så meget imod historier AV Precision.

Jeg har egentlig ikke noget imod historier. Du har helt ret i at der ligger en historie i sig selv i ikke at have en historie. Jeg siger bare at hvis jeg sidder og latterliggør de historier jeg ikke lige selv synes virker særligt troværdige, så kan det være folk der tror på historierne synes JEG er utroværdig.

Jeg har altid syntes, at "objektivisterne" har blot deres afart af historiefortælling med tal og diagrammer. Det er en god historie for dem, hvorefter kassen lyder bedre for dem.

Kasserne lyder ikke godt ude i den blå luft. De skal placeres i en historie.

Jeg er helt enig. Dét jeg vil sige er bare at jeg ikke bryder mig om at man klistrer historier på for historiens skyld. Jeg vil gerne høre historien om hvorfor produktet er godt, eller om hvordan det er udviklet, men jeg er ærligt talt ligeglad med historier der er opfundet for at lægge en merværdi i produktet.

 

Jeg vil dog alligevel give et eksempel pÃ¥ en historie der er god, fordi den pÃ¥ den ene side skaber følelseser omkring produktet, pÃ¥ den anden side ikke siger et klap nÃ¥r det kommer til stykket, og sÃ¥ledes i sig selv heller ikke gør nogen skade (sÃ¥dan som jeg mener diverse obskure historier der bruges til at prakke folk snake-oil produkter pÃ¥ gør): Pioneer præsenterede pÃ¥ IFA en 70.000,-s monstrum af en integreret surround-forstærker. Produktchef Skinberg fortalte vældigt underholdende om navnet (som jeg ikke kan huske), der var opkaldt efter en japansk gud, der ifølge myten var ham der skabte japan, ved at slÃ¥ i jorden i vrede sÃ¥ landet delte sig og blev til de japanske øer. Forstærkeren er opkaldt efter denne gud fordi det er den bad-ass motherf..., der kan flække jorden hvis den har lyst.

 

Hvis det er dén slags historier du søger, så bare kom med dem! Jeg var bange for at du ledte efter historier om tørrede tibetanske tyrenosser der ophængt i en femkantet stjerne ovenover CD-afspilleren ioniserer luften så bit'ene danser lambada på vej ud af coax-udgangen, og derved optimerer rytmikken i musikken. Mens jeg som sådan synes de opfindsomme historier der puttes på diverse tweaks er særdeles underholdende, så synes jeg det er pinligt for dem der rent faktisk tror på det, og derfor har jeg ikke lyst til i åbent forum at latterliggøre det.

 

Lige nu i hvert fald.