Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Så røg Kubikken..

Alt ikke hifi-relateret.

Hvad er bedst, Audi eller Alfa?

Re: Power Cube

Indlægaf von Auspuff » ons sep 05, 2007 15:52

Karsten Sømand skrev:

Tusind tak for linket Mr. Tomos von Auspuff. Jeg har refereret til dén slags målinger i en anden tråd om målinger (eller mangel på samme) i High Fidelity, men havde ikke mulighed for at scanne / linke til Power Cube målinger. Jeg synes, de er meget sigende for opbygningen af en forstærkers strømforsyning. Dog må man ikke forvente, at de siger "alt" om selve lydkvaliteten i den givne forstærker. Undskyld for det lidt OT indslag.

Venlig hilsen

Karsten


Jamen Ohøj der sejler!

Man kan sagtens lave en forstærker med en fin powercube, som ikke lyder godt.
Men den vil i hvert tilfælde ikke lade sig presse af højttalerbelastningen.
Desuden vil man typisk kunne skrue pænt op for den, uden at den ændrer lydkarakter.
Derfor er powercuben egentlig et odt udgangspunkt.
Et bakkelandskab af en powercube resulterer 100% sikkert i en sløj dynamik.
En flot powercube er dog ikke nogen 100% garanti for at performance er fejlfri.

Den vender som så meget andet nedad, i den forstand, at dnen kun kan bruges til at udelukke.

Du kan heller ikke begrænse cubens anvendelsesområde til PSU i en forstærker.
Et udgangstrin har en max strømkapacitet, uanset hvad der står bag af PSU.

En motorvejs momentkapacitet afhænger ikke af hvor lang den er, men hvor bred den er.
Derfor er der forskellige begrundelser for forskellige former på cuben.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Gabriele » ons sep 05, 2007 17:13

mr.superetik skrev:Jeg mener også, at vi skal undlade at debattere andre netsiders udelukkelser.
Dog er det interessant, at man 2-3 år for sent er begyndt at reagere på "halvguders" hetzlignende aktiviteter.
Derfor er denne udelukkelser et kæmpeskridt fremad for hele debatkulturen indenfor hifi. Signalet er tydeliggjort: det skal ikke være tilladt bevidst at hetze en bestemt producent alene for hetzens egen skyld.
Mere har jeg ikke at sige om den sag.
 
Det gik bare lidt hurtigere med dig derovre, ellers er historien jo præcis den samme
Gabriele
Profil Lukket
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tors jul 26, 2007 17:16

Indlægaf Gabriele » ons sep 05, 2007 17:16

Thomas Sillesen skrev:
Hurtig skrev:Er de 40 watt klasse-A i 4 eller 8 ohm??? Og kan vi en gang for alle få slået fast, hvad tomgangsstrømmen i så fald skal være.
Her må du, Thomas Sillesen, kunne komme med noget konkret.
 
Hej Hurtig,
 
Og velkommen til :-)
 
Du må også godt svare på om det er ok at opgive Gravity til 120W i  8 og 240W i 4, og dobling fra 8 til 4 når ingen af delene passer ?
 
Og nej, jeg opgiver intet ud over de ting der står på vores hjemmeside om B-350. Vi har som bekendt en retssag kørende, og det er Søren Nielsen der skal dokumentere sine påstande. Vi skal dokumentere det vi skriver i vore data, og det kan vi.
 
Fordi der er en lille løgn i det ene hjørne, behøver man vel ikke lave en stor i det andet hjørne ?
Gabriele
Profil Lukket
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tors jul 26, 2007 17:16

Indlægaf Gabriele » ons sep 05, 2007 17:21

mr.superetik skrev:
von Auspuff skrev:
Ducati skrev:
Mon ikke al den snak om Watt, Klasse A og Klasse B fra bette kurt og skorpio skyldes, at de ligesom ikke rigtig er kommet videre i deres begrebsverden, og derfor så og sige slæber rundt på en masse Watt fra deres konfirmation?   


Nu tror jeg faktisk du er ved at få fat i noget kære damecykel
Hvorfor overhovedet bruge begrebet klasse A sammen med bl.a. Densen forstærkere, når det nu slet ikke er særligt vigtigt.

Det har vitterligt hele tiden været pointen.

Hvorfor overhovedet in the first place postulere klasse A drift.

Nu er det så ude i det åbne, at det var det heller ikke.
Det er såmænd det der har været budskabet, men nu skal det så hives gennem retten, som så også finder ud af, at det var det ikke, og så er den ikke længere.

Spild af tid kan man kalde det, og det vil dommeren sikkert også gøre.
 
Jeg vil ikke kommentere den verserende sag udover, at jeg har fortstået det således, at påstanden er, at du har søgt at beskylde Densen for falsk markedsføring, hvilket jo er en helt anden sag end den, du nævner.
Men den må du tage i retten. Og ikke her
Bestemmer du det ?
Gabriele
Profil Lukket
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tors jul 26, 2007 17:16

Indlægaf mr.superetik » ons sep 05, 2007 17:32

Gabriele skrev:
mr.superetik skrev:Jeg mener også, at vi skal undlade at debattere andre netsiders udelukkelser.
Dog er det interessant, at man 2-3 år for sent er begyndt at reagere på "halvguders" hetzlignende aktiviteter.
Derfor er denne udelukkelser et kæmpeskridt fremad for hele debatkulturen indenfor hifi. Signalet er tydeliggjort: det skal ikke være tilladt bevidst at hetze en bestemt producent alene for hetzens egen skyld.
Mere har jeg ikke at sige om den sag.
 
Det gik bare lidt hurtigere med dig derovre, ellers er historien jo præcis den samme
Jeg har nu aldrig hetzet en producent; mit synderegister bestod alene i, at jeg debatterede kontroversielt, hvilket mange desværre misforstod. Men jeg savner på ingen måde at skrive derovre, hvor kvaliteten og modenheden er på retræte. Derimod har jeg rost h4all for at skride ind imod dette(hetz). Ganske vist noget sent, men bedre sent end aldrig. Så min ros står jeg bestemt ved.
Senest rettet af mr.superetik ons sep 05, 2007 17:39, rettet i alt 2 gange.
hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf mr.superetik » ons sep 05, 2007 17:35

Gabriele skrev:
mr.superetik skrev:
von Auspuff skrev:
Ducati skrev:
Mon ikke al den snak om Watt, Klasse A og Klasse B fra bette kurt og skorpio skyldes, at de ligesom ikke rigtig er kommet videre i deres begrebsverden, og derfor så og sige slæber rundt på en masse Watt fra deres konfirmation?   


Nu tror jeg faktisk du er ved at få fat i noget kære damecykel
Hvorfor overhovedet bruge begrebet klasse A sammen med bl.a. Densen forstærkere, når det nu slet ikke er særligt vigtigt.

Det har vitterligt hele tiden været pointen.

Hvorfor overhovedet in the first place postulere klasse A drift.

Nu er det så ude i det åbne, at det var det heller ikke.
Det er såmænd det der har været budskabet, men nu skal det så hives gennem retten, som så også finder ud af, at det var det ikke, og så er den ikke længere.

Spild af tid kan man kalde det, og det vil dommeren sikkert også gøre.
 
Jeg vil ikke kommentere den verserende sag udover, at jeg har fortstået det således, at påstanden er, at du har søgt at beskylde Densen for falsk markedsføring, hvilket jo er en helt anden sag end den, du nævner.
Men den må du tage i retten. Og ikke her
Bestemmer du det ?
Nej, det gør jeg ikke. Det var nu mere et godt råd. Dog tvivler jeg på, at moderatorerne her  vil tillade en sådan udvikling.
hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf macwerk » ons sep 05, 2007 17:55

Hvis man skubber, gøres der kort process

http://mirrors.sinuspl.net/www.perverts.nl/files/sportszeru%20biciklis.mpg

Edit: Hvis den ikke virker så fang den her.
Senest rettet af macwerk ons sep 05, 2007 18:46, rettet i alt 2 gange.
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf Karsten Sømand » ons sep 05, 2007 18:00

macwerk skrev:Hvis man skubber, gøres der kort process

http://mirrors.sinuspl.net/www.perverts.nl/files/sportszeru%20biciklis.mpg
 
He he, friskt pust, Macwerk :-)
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Janils » ons sep 05, 2007 18:37

The rules of life:
"Either lead, follow, or get out of the way."
"It's easier to get forgiveness than permission."
"90% of everything is rubbish."
"Excitement is overrated."
"Never attribute to malice what can be adequately explained by stupidity."
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf von Auspuff » ons sep 05, 2007 18:49

Janils skrev:The rules of life:
"Either lead, follow, or get out of the way."
"It's easier to get forgiveness than permission."
"90% of everything is rubbish."
"Excitement is overrated."
"Never attribute to malice what can be adequately explained by stupidity."

Temmelig frisk stormvind der Janils!
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Winther » tors sep 06, 2007 11:59

"Modsat peger lytning alene, ind imellem helt forkerte retninger.
Tænk det eksempel, at du skruer bias op på en forstærker, og resultatet bliver dårligere lyd - konklusion: Klasse A sucks.
Det er faktisk det man vil opleve, hvis ikke forstærkeren helt fra bunden er konstrueret til det store strømtræk der er i klasse A."

Jeg har lige klippet lidt i dit citat for at henlede opmærsomheden på det forkerte i dit ræsonnement von auspuff.

Det der går galt hvis du eller nogen drager den konklusion ud fra at have skruet op for BIAS er at du konkludere for meget på baggrund af din lytning. Du afgrænser ikke validiteten af det du har hørt. Hvis du var videnskabsmand eller en god konstruktør burde du tænke. ok det lyder dårligt i denne konstruktion hvordan lyder det i andre og først på denne måde kan du begynde at gøre generelle erfaringer som har en vis validitet, men igen der er så mange faktorer som spiller ind så det er et stort arbejde at udlede nogle gangbare teorier som kan sige noget generelt om forskellige teknikker og ikke bare om en konkret konstruktion. Eller ville det vel også være en smal sag at konstruere nogle ganske fornuftige produkter for stort set alle med en stor teoretisk indsigt. Hvis viljen ihvertfald var til stede.

Som du selv er inden på kan klasse A lyde dårligt opamps kan lyde af.... ikke opamps etc. Meget er helt afhængigt af den konkrete konstruktion og igen du kan altså ikke afgøre den teknologiske værdi af en given forstærker uden at lægge øre til den. Og den teoretiske viden som ikke bygger på lytning er ikke noget værd. Omvendt kan man sige at hvis du ikke har nogen teoretisk viden at spille bold op ad med din lytning ja så står du foran en ret stor ørkenvandring.

Men bortset fra det er jeg da helt enig i at teori og lytning skal gå hånd i hånd. Så er chancen for at der kommer noget fornuftigt ud af det ihvertfald størst.

Men det er da iøvrigt interessant hvordan producenterne kommer frem til deres konstruktioner og om de selv er klar over hvornår de har lavet noget godt eller mindre heldigt.
Winther
Nyt medlem
 
Indlæg: 10
Tilmeldt: fre mar 31, 2006 23:35
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf PeterJ » tors sep 06, 2007 20:43

Som en passiv "observatør" af både hifi4all og denne (ganske udemærkede) side er det sørgeligt at konstatere, at "Hurtig" nu også har meldt sin ankomst på denne side.

Dog sørger den gode Poul for dagens træk på smilebåndet :)

Fra www.poulsaudiobutik.dk

"06/09 '07
NÃ¥r det rigtigt rabler
Nu er der en del steder heromkring, hvor der hersker mere eller mindre lokale udgaver af færdselsloven. Således kan rødt lys for biler sagtens fortolkes efter forgodtbefindende, og pærerne i blinklysene holder formentligt i mange biler disses tid ud. Det gør dækkene til gengæld ikke. Det er noget mere sjældent, at en sådan mentalitet af betydeligt mereværd udstilles så tydeligt på nettet, men det sker dog. Et af de mere grelle tilfælde står vores ven Hurtig for på et forum nær os, der som bevis på egen fortræffelighed og betydelige intelligens uvist godtnok af hvilken grund fremhæver, at Forsvaret er "helt pjattede" med at få ham genansat. Nu rangerer Forsvaret vel næppe blandt de første par tusind mest attraktive arbejdspladser i Danmark, vel snarere på niveau med ubesatte stillinger som socialrådgivere i Nysted, men man må vigte sig, hvor man kan. Denne enestående og vel i kosmisk perspektiv aldeles epokegørende situation giver ikke overraskende mange svage sjæle rablende storhedsvanvid. Hurtig er da også hurtig til med disse uigendrivelige vidnesbyrd i hånden at anfægte alle autoriteter som moderatorer og færdselsbetjente som helt uværdige og irrelevante for ham, hvis de ikke er underdanigt høflige. Som han selv nævner i eksemplet med færdselsbetjenten er det naturligvis helt uacceptabelt for dette åndelige overmenneske (hvor stor mon han er?) at blive tiltalt af en knægt, selv om det altså nok er ham selv, der har kørt for Hurtigt. Mon ikke en passende tiltaleform for os andre overfor sådanne åndelige fyrtårne ville være den klassiske fjernøstlige kow-tow? Man kan vel sige, at han giver alle argumenterne til moderatorerne for, at de skal beskytte sig mod folk som ham selv med alle midler. Måske er vi bare misundelige over Hurtigs succes som attraktiv arbejdskraft? Det spiller sikkert ind, ja. Selv har jeg nemlig i løbet af 25 år blot fået et enkelt jobtilbud, og jeg husker ikke engang de sagde, at de var særligt pjattede efter at ansætte mig. Det har de nok heller ikke været, for de ringede da ikke igen. Til gengæld rabler det måske knapt så meget for undertegnede, selv om nok ikke alle vil være helt enige."
PeterJ
Nyt medlem
 
Indlæg: 1
Tilmeldt: tors sep 06, 2007 20:37

Indlægaf von Auspuff » tors sep 06, 2007 22:26

PeterJ skrev:Som en passiv "observatør" af både hifi4all og denne (ganske udemærkede) side er det sørgeligt at konstatere, at "Hurtig" nu også har meldt sin ankomst på denne side.

Dog sørger den gode Poul for dagens træk på smilebåndet :)

Fra www.poulsaudiobutik.dk#ed_op#BR>
"06/09 '07
NÃ¥r det rigtigt rabler
Nu er der en del steder heromkring, hvor der hersker mere eller mindre lokale udgaver af færdselsloven. Således kan rødt lys for biler sagtens fortolkes efter forgodtbefindende, og pærerne i blinklysene holder formentligt i mange biler disses tid ud. Det gør dækkene til gengæld ikke. Det er noget mere sjældent, at en sådan mentalitet af betydeligt mereværd udstilles så tydeligt på nettet, men det sker dog. Et af de mere grelle tilfælde står vores ven Hurtig for på et forum nær os, der som bevis på egen fortræffelighed og betydelige intelligens uvist godtnok af hvilken grund fremhæver, at Forsvaret er "helt pjattede" med at få ham genansat. Nu rangerer Forsvaret vel næppe blandt de første par tusind mest attraktive arbejdspladser i Danmark, vel snarere på niveau med ubesatte stillinger som socialrådgivere i Nysted, men man må vigte sig, hvor man kan. Denne enestående og vel i kosmisk perspektiv aldeles epokegørende situation giver ikke overraskende mange svage sjæle rablende storhedsvanvid. Hurtig er da også hurtig til med disse uigendrivelige vidnesbyrd i hånden at anfægte alle autoriteter som moderatorer og færdselsbetjente som helt uværdige og irrelevante for ham, hvis de ikke er underdanigt høflige. Som han selv nævner i eksemplet med færdselsbetjenten er det naturligvis helt uacceptabelt for dette åndelige overmenneske (hvor stor mon han er?) at blive tiltalt af en knægt, selv om det altså nok er ham selv, der har kørt for Hurtigt. Mon ikke en passende tiltaleform for os andre overfor sådanne åndelige fyrtårne ville være den klassiske fjernøstlige kow-tow? Man kan vel sige, at han giver alle argumenterne til moderatorerne for, at de skal beskytte sig mod folk som ham selv med alle midler. Måske er vi bare misundelige over Hurtigs succes som attraktiv arbejdskraft? Det spiller sikkert ind, ja. Selv har jeg nemlig i løbet af 25 år blot fået et enkelt jobtilbud, og jeg husker ikke engang de sagde, at de var særligt pjattede efter at ansætte mig. Det har de nok heller ikke været, for de ringede da ikke igen. Til gengæld rabler det måske knapt så meget for undertegnede, selv om nok ikke alle vil være helt enige."


Jamen da Petermand!

BÅT for et indlæg der!
Jeg skulle mene, at vi nu har nået klippegrænsen.
Har du mon noget du kan bidrage med?
Ellers vil jeg foreslå dig ansættelse i forsvaret, det siges at der er for fedt i Afghanistan.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf vinylfreak » tors sep 06, 2007 22:44

von Auspuff skrev:
Jamen da Petermand!

BÅT for et indlæg der!
Jeg skulle mene, at vi nu har nået klippegrænsen.
Har du mon noget du kan bidrage med?
Ellers vil jeg foreslå dig ansættelse i forsvaret, det siges at der er for fedt i Afghanistan.



Og du mener at det er din opgave at kvalitets rangerer indlæggene herinde?

Med det du har spammet løs med kunne du passende starte med dig selv, mage til pjat og ligyldigheder og retorik for retorikkens skyld skal man godt nok lede længe efter.
Hvis du så gerne vil sende folk til Af/Langbortistan, så kan du starte med dig selv og din attitude.

Jeg har aldrig før været personlig, eller skrevet ret meget, men du gør mig direkte vred.

"Hvis du ikke har noget konstruktivt at bidrag med, ti da blot"
vinylfreak
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 232
Tilmeldt: lør okt 22, 2005 19:53

Indlægaf TheDuke » tors sep 06, 2007 23:21

von Auspuff skrev:

Jamen da Petermand!

BÅT for et indlæg der!
Jeg skulle mene, at vi nu har nået klippegrænsen.
Har du mon noget du kan bidrage med?
Ellers vil jeg foreslå dig ansættelse i forsvaret, det siges at der er for fedt i Afghanistan.

Genialt indlæg fra fyren Poulsaudiobutik kaldte torskesmuttet...
Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

ForegåendeNæste

Tilbage til Off-Topic


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.