Forforstærker til klassikeren "NAD 3020i"

[LA MOTTA]

Halløjtaler

 

Hvilken forforstærker vil i anbefale til den omdiskuterede 3020?

 

Bæstet har efterhÃ¥nden opnÃ¥et kultstatus og bliver rost til skyerne trods de kun 2x25W.  Effektdelen skulle efter sigende være dens force, mens pre-amp'en halter efter.

 

Der burde være nogen, der har erfaring med NAD'en, eftersom det er den mest solgte forstærker nogensinde (over 1mio. eksemplarer  - det er dælme mange!) 

 

Al viden og erfaring mht. 3020'eren er velkomen...

 

 

 

 

 

[Hasselhof]

suk...kan den her "Kejserens nye klæder" myte ikke snart blive busted så vi kan komme videre..

Ja den kan spille virkelig godt hvis omstændighederne er helt rigtige..men som generel forstærker på en bred vifte af højtalere er den helt håbløs.

En god sælger/fortaler evner at sætte det der skal fremhæves helt rigtig sammen..det er hvad der er blevet gjort her samt konstant ros af div ghostprofiler..dem der startede det her for et par år tilbage må sidde og skrige af grin.

[Skorpio]

Min erfaring er at dem der er til grin nærmere er markedets øvrige forstærkerem, eller nærmere kunderne til disse...

At kalde NAD kejserens nye klæder er jo at have misforstået det hele. Der er jo netop ikke flotte fronter, tunge kabinetter, de rigtige komponenter, etc....

Sandheden er at de fleste lytter med øjnene og efter andres beskrivelser/anmeldelser....

 

Og nej, det er ikke verdens bedste forstærker (er det Crown?), men den trækker pukserne ned på så mange at en del ser rødt.....i stedet for at stramme op....

[Thomas Sillesen]

suk...kan den her "Kejserens nye klæder" myte ikke snart blive busted så vi kan komme videre..

Jeg er en af dem som synes det er en god forstærker, men også at hypen er skudt langt over målet. Ser man 3020 tråden på h4a vil man da også se at jeg ret tidligt i tråden kommenterer dens design (iøvrigt måske lidt dybere end de sædvanlige den har en ei trafo etc).

 

Jeg har en 3020, og har haft den i mange år, men da mine døtre var 3 og 5 og de skulle have noget at høre Bamse og Kylling på fik de IKKE en 3020 hver, selv om det var muligt, men istedet hver en lille engelsk integreret der da den var ny kostede 5000 og som lyder lysår bedre end 3020...

 

PS. Tak for en fed weekend Zinck

[Hurtig]

En 3020 er alt andet end kejserens nye klæder.... Kig hellere på alle de nye produkter der lanceres hvert eneste år, med lovende ord om ny teknologi osv.. Faktum er, at i langt de fleste tilfælde, er der IKKE tale om noget nyt, men bare kejserens nye klæder.

En 3020'er er hvad den altid har været... en lille billig forstærker, hvilket man ikke har forsøgt at skjule for kunderne. Til gengæld har man brugt krudtet på at få det bedst mulige ud af den.
Og nej, det er ikke verdens bedste til noget som helst. Den er absolut ikke verdensmester i nogen discipling. Den største styrke er vel nærmest bare, at det er enormt svært at finde noget den gør forkert. Jeg kan ikke lige komme på noget, men ret mig gerne.
Og netop det gør, at den kan spille bukserne af mange dyre konstruktioner, hvor man ofte har dyrket en bestemt egenskab... Krell har eks hug i bunden, men hvad ellers?? Mark Klevin forvrænger absolut minimalt, men kan ikke spille musik osv... På disse 2 mærkers yndlingsparametre kan 3020'eren følge med. Men på det meste andet er den slet ikke så tosset, og det gør den til en overall champ!

Det sjove med 3020'eren er, at der er så mange der fortæller at den ikke er så god som rygtet siger... Men der er så enormt få der kommer med reelle bud på en alternativ.
Og når endelig nogen påstår at have noget bedre, er det typisk noget med "Der er mere smærk på bunden... bla bla bla" Der er sjældent nogen der kommer med et bud på en allround vinder.

Men det kunne jo være sjovt om det kunne lade sig gøre. Så lad os lave et forsøg:
NAD 3020 så dagens lys i 1977. Det er 30 år siden!! Siden da, har alverdens producenter hvert eneste år tudet os ørerne fulde med at de har skabt en mindre revolution, og virkelig har fundet de vise sten. Samtidig er det et faktum, at det er blevet billigere at lave elektronik. Se bare hvordan priserne på eks computere er faldet siden 1977, i takt med at de er blevet bedre og hurtigere!
Så med mindre HiFi branchen er et elektronik-u-land, må den vel også have bevæget sig.

Udfordringen er derfor at finde en ny forstærker anno 2007, der kan banke en 3020'er overall og til en pris der modsvarer det prisfald man har set i andre elektronikbrancher.

Jeg håber vi kan få nogle seriøse bud, og ikke se alt for mange undskyldninger for, at lige nøjagtig HiFi branchen som den eneste ikke kan følge resten af elektronikbranchens udvikling, der går imod bedre og billigere produkter.

Det kunne være fint, hvis eks Hassolhof der skyder med skarpt med 3020'eren højere oppe i tråden, kunne komme med det første bud.

På forhånd tak

[kongruens]

Trends TA-10.1, pris kr. 925,-

[a2zinck]

PS. Tak for en fed weekend Zinck

lige over, thomas - det er dog min yngre bror der har startet denne tråd

vil opfordre ham til at ændre navn; there can be only one!

[lcd12]

Hvad må din preamp koste og hvad skal den kunne?

[LA MOTTA]

Tak for jeres svar - trÃ¥den begynder at minde om den pÃ¥ h4a  

Er der ikke flere bud på en "billig" forforstærker?

Max 3000

[sund]

En brugt NAD 116, fremragende forforstærker, med en liggeså god RIAA og fjernbetjening. Bruger den selv med en 3020'er og synes det er en meget god kombi.

[LA MOTTA]

En brugt NAD 116, fremragende forforstærker, med en liggeså god RIAA og fjernbetjening. Bruger den selv med en 3020'er og synes det er en meget god kombi.

Hvad må sådan en sag koste? 1000?

[sund]

Ja, det må den godt, så har begge gjort en god handel.

Det er svært at finde konkurrence til den i nærheden af den pris, hvis ikke umuligt. Jeg har sammenlignet min med mange og ikke fundet noget der er interessant, medmindre prisen er direkte uinteressant. Heller ikke når det gælder RIAA dele. Jeg har prøvet alle Project's og Musical Fidelity, Vincent (moddet) + nogle jeg ikke kan huske nærmere.

[von Auspuff]

Halløjsa da en trÃ¥d her  

Det gamle ådsel vil da heller ikke dø hva´?
Hvorfor monstro  

Til Zinck skal det lyde, at jeg tror Sunds forslag er ganske rimeligt.
ller hvis dte skal være rigtig sejt, så prøv om du kan støve en lige så gammel AGI 511 eller 511A op.
De hænger ikke på træerne skal siges.
SÃ¥dan en sag vil bare hive det allerbedste frem i effekttrinet i en 3020.
Som Hasselhof er inde på, så er dte klart at 20-25 watt nok ikke gør den største amp på kloden, men jeg har da sammen med adskillige andre prøvet amps, der på papiret var langt større, som simpelthen måtte strække våben overfor smadrekassen.

Vurderet som helhed, så er en oprindelig 3020 en rimelig forstærker der hverken dengang eller nu, nogensinde har haft konkurrence i prisklassen. Den er en ener i den henseende.

På mere absolut plan, så har den oprindelige en bedre RIAA end de fleste nutidige forforstærkere har, desuden er effekttrinnet ganske ubestikkeligt neutralt.

Faktisk er det meget i retning af hvad Hurtig siger. Den er slet ikke verdensmester i nogen specifikke ting, men det er mere en tikæmper, som klarer alle ting fornuftigt.
Og dte er her, hvor det helt unikke ligger.
Opløsningsmæssigt så er effekttrinnet det der også nu om dage holder vand. Den er ikke detaljeret, den er heller ikke decideret udstrakt eller velopløst, men den har bare ikke deciderede fejl.

Mao. så har jeg hørt mere delikat sybilliance (s, sch tch - lyde), men den er ikke streng på nogen måde. Den mangler nogenlunde lige meget af alt, og er et sindsygt godt værktøj til at sammenligne dyrt nutidigt hifi med.
Men lad være med at prøve at køre noget med en følsomhed på 80dB med den. Ellers er den slet ikke sart.

[LA MOTTA]

Tak for Jeres svar.

Valget faldt på NAD 116 - købte den for 700. Det må være en ok pris.
Nu ser jeg bare frem til at høre skidtet spille  

Go' weekend!

[Per N]

Trends TA-10.1, pris kr. 925,-

Det er en fantastisk amp, lyder bedre end  noget jeg har hørt pÃ¥ de rigtige højttalere, jeg har selv 2 og kører biamping og er rigtig glad for dem, pÃ¥ trods af enorm skepsis i starten, ja de blev næremest kun købt for og finde ud af hvad folk fablede om, jeg vil gerne dømme den ude med det samme efter og have hørt den pÃ¥ et par andre end mine egne højttalere, den sætter et for stort krav til højttalernes følsomhed, pga de kun 2x6watt i 8 ohm det gør en Nad 3020 ikke.

Men har man 2 er den klart med her, det er jeg os desvære ganske sikker på prisen i forhold til en 3020 ikke er, hvis den skulle følge resten af elektronik industriens udvikling prismæssigt.