Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DIYDAC

Alt om "gør-det-selv" DIY-signalkilder.

Indlægaf Diamagnetic » søn sep 30, 2007 14:15

Hurtig skrev:@ BjarneD:
Jeg mindes ikke at have hørt noget om, at DAC'en har fået nogen forstærker til at brænde af. Kan du præcisere hvor du har læst det??

Til gengæld findes der vist rigeligt med tilfælde, hvor Tripath forstærkere (som den der blev testet med), er brændt af fuldstændig på egen hånd.
SÃ¥ kan du jo overveje hvad der er mest ustabilt 8) .

Men.... Herlev HiFi klubs Tripath er sikkert helt unik.... Givetvis den første Tripath der er stabil, og lyder bedre end alt andet :?

 

Klubbens Tripath er absolut ikke bedre end ALT andet ,dog bedre end det meste og absolut den bedste digitalforstærker vi har hørt, faktiskt lysÃ¥r foran andre.

 

Ligesom Steen Duelunds / Frederik Carsøes Mostube er lysÃ¥r foran andre af sin slags.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf BjarneD » søn sep 30, 2007 19:25

Er den CE mærket ?
BjarneD
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 10:55

Indlægaf Kim Olsen » søn sep 30, 2007 19:41

Jeg har kun set/hørt den en enkelt gang, men mit bud er et enormt stort nej..
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Diamagnetic » søn sep 30, 2007 20:46

Hvad svares der på?
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf TheDuke » søn sep 30, 2007 21:41

Hurtig skrev:Det er såmænd ikke et spørgsmål om selvsving... Det er nærmere et spørgsmål om overstyring af indgangstrinnet.
Ja, det lyder umiddelbart mærkværdigt, at forholdsvis små sigaler kan overstyre et indgangstrin i en forstærker. Men det viser sig faktisk at være tilfældet, når man begynder at analysere det. Se på dette simple diagram af en differentialforstærker, der er byggestenen i indgangen på enhver op-amp (næsten).
 
Gættede du bare på at indgangen på den Tripath var opbygget sådan eller var det facts ?
 
 
Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

Indlægaf Diamagnetic » søn sep 30, 2007 21:54

[quote="Kim Olsen"]Jeg har kun set/hørt den en enkelt gang, men mit bud er et enormt stort nej..[/quote

 

Interesse Karate Whisky og Jimi Hendrix ser man det.

 

Senest rettet af Diamagnetic søn sep 30, 2007 22:16, rettet i alt 1 gang.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Kim Olsen » søn sep 30, 2007 22:03

Det var Bjarnes spørgsmÃ¥l om CE mærknmingen jeg svarede pÃ¥, hvad jeg ellers bedriver i min fritid kunne hurtigt fylde et par ekstra linjer  :wink:
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Diamagnetic » søn sep 30, 2007 22:24

[quote="BjarneD"]Er den CE mærket ?[/quote

 

Både Tripath og Mostube er " lysår " fra at kunne CE godkendes og det ser ud ad helvede til det erkendes blankt. Når man laver så mange ting som jeg er det svært at få tid til design. Designet er delvis efter Steens ønske.

 

Nå jeg er ked af at rode Hurtigs tråd for meget til. der burde være en mulighed for at slette sine indlæg.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Kim Olsen » søn sep 30, 2007 22:29

hvis en tråd bliver for rodet skal administrator nok flytte rundt i indlæggene så helheden ikke går tabt.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Hurtig » man okt 01, 2007 07:17

lydkaj skrev:
von Auspuff skrev:
Jeg har da også hørt om, at Herlev HIFI klub har haft enkelte problemer med funktionsdygtigheden af deres eksemplar. Om den har været brændt ved jeg ikke, jeg har bare gennem tiden læst tråde, hvor problemerne har været nævnt.

Til dem der ejer sådan et monster, så kan jeg berette, at det værste for dem nok er at stå uden belastning på. De tager simpelthen strikken på den måde.
Omtanke mht. kabelvalg vil også være smart, for at undgå de allerværste problemer, kunne man gå uden om høj kapacitive og høj induktive kabler.

 

Fuldstændig korrekt Det er netop det Herlev HiFi Klub har fået has på , et par modstande fast på udgangen og et godt Mute system så er der ingen proplemmer.

Jeg tro det der skete var at der blev opbygget spænding på filter spolerne i nogle tilfælde , som så brændte udgangs-feterne af, men jeg ved det ikke helt eksakt.

 
Så tror jeg du tager gevaldigt fejl.... Problemet er sjældent, at der opbygges spændinger på udgangsfilteret.
De spontane afbrændinger skyldes oftest, at klasse-D forstærekrne fungerer som et selvoscillerende system (oftest med en integratorkobling, men det er en anden snak). Denne selvoscillation baserer sig på, at man skal kontrollere fasen i modkoblingssløjfen. Problemet er så, at udgangsfilteret ofte er en del a modkoblingssløjfen, og dermed bliver fasen af sløjfen meget afhængig af belastningen. Visse konstruktioner er simpelthen så ustabile, at alende det at fjerne belastningen, er nok til at de brænder af.
Tænk lige over hvad det potentielt betyder for lydkvaliteten... Og hvem sagde at klasse-D er ligeglade med hvor hårdt de belastes ??
 
Men Jeres Tripath er helt sikkert noget andet... Prøv at fjerne belastningsmodstandene, og se hvor stabil den er... Så kan vi jo efterfølgende snakke om, hvorvidt det er DAC'en der er noget galt med, eller det bare er fordi DAC'en fremprovokerer den ustabile side i Jeres forstærker, som jeg snart længe har postuleret.
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf TheDuke » man okt 01, 2007 07:21

TheDuke skrev:
Hurtig skrev:Det er såmænd ikke et spørgsmål om selvsving... Det er nærmere et spørgsmål om overstyring af indgangstrinnet.
Ja, det lyder umiddelbart mærkværdigt, at forholdsvis små sigaler kan overstyre et indgangstrin i en forstærker. Men det viser sig faktisk at være tilfældet, når man begynder at analysere det. Se på dette simple diagram af en differentialforstærker, der er byggestenen i indgangen på enhver op-amp (næsten).
 
Gættede du bare på at indgangen på den Tripath var opbygget sådan eller var det facts ?
 
 
Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

Indlægaf Hurtig » man okt 01, 2007 08:29

Det er rent gæt... Jeg tvivler dog på, at kredsløbet i indgangen er eksakt som dette, da det er grundkoblingen.
Men mit bedste bud er, at der sidder en afart af dette kredsløb i indgangen.

Om ikke andet, er der formentlig en "op-amp"-kobling, og så er der med 99.999% sikkerhed sådan et kredsløb.
Du har måske anden info??
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf 27pH » man okt 01, 2007 08:42

Under alle omstændigheder bliver nysgerrigheden snart stillet, da dacen tilsyneladende kommer til at gå på omgang hos klubbens medlemmer. Det bliver spændende at læse hvad de synes om den i hjemlige omgivelser.

vH pH
27pH
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 208
Tilmeldt: lør dec 03, 2005 11:04
Geografisk sted: Kbh

Indlægaf TheDuke » man okt 01, 2007 08:45

:lol: Så du gætter, men ved det ikke ?? :lol: Sandheden er vist at du tørrer din lettere defekte dac af på andre
 

Den kan nsten ikke være i god tro, med den grundige kontrol hurtig laver af sine produkter


Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

Indlægaf lydkaj » man okt 01, 2007 08:54

Hurtig skrev:
lydkaj skrev:
von Auspuff skrev:
Jeg har da også hørt om, at Herlev HIFI klub har haft enkelte problemer med funktionsdygtigheden af deres eksemplar. Om den har været brændt ved jeg ikke, jeg har bare gennem tiden læst tråde, hvor problemerne har været nævnt.

Til dem der ejer sådan et monster, så kan jeg berette, at det værste for dem nok er at stå uden belastning på. De tager simpelthen strikken på den måde.
Omtanke mht. kabelvalg vil også være smart, for at undgå de allerværste problemer, kunne man gå uden om høj kapacitive og høj induktive kabler.

 

Fuldstændig korrekt Det er netop det Herlev HiFi Klub har fået has på , et par modstande fast på udgangen og et godt Mute system så er der ingen proplemmer.

Jeg tro det der skete var at der blev opbygget spænding på filter spolerne i nogle tilfælde , som så brændte udgangs-feterne af, men jeg ved det ikke helt eksakt.

 
Så tror jeg du tager gevaldigt fejl.... Problemet er sjældent, at der opbygges spændinger på udgangsfilteret.
De spontane afbrændinger skyldes oftest, at klasse-D forstærekrne fungerer som et selvoscillerende system (oftest med en integratorkobling, men det er en anden snak). Denne selvoscillation baserer sig på, at man skal kontrollere fasen i modkoblingssløjfen. Problemet er så, at udgangsfilteret ofte er en del a modkoblingssløjfen, og dermed bliver fasen af sløjfen meget afhængig af belastningen. Visse konstruktioner er simpelthen så ustabile, at alende det at fjerne belastningen, er nok til at de brænder af.
Tænk lige over hvad det potentielt betyder for lydkvaliteten... Og hvem sagde at klasse-D er ligeglade med hvor hårdt de belastes ??
 
Men Jeres Tripath er helt sikkert noget andet... Prøv at fjerne belastningsmodstandene, og se hvor stabil den er... Så kan vi jo efterfølgende snakke om, hvorvidt det er DAC'en der er noget galt med, eller det bare er fordi DAC'en fremprovokerer den ustabile side i Jeres forstærker, som jeg snart længe har postuleret.

Jeg synes jeg klart giver udtryk for at jeg faktisk ikke viste nøjagtigt hvad der skete. men havde forskellige formodninger , som jeg og Diamagnetic tog nogle forholdsregler i mod.

Jeg glemte i øvrigt en ting , 5 V og Power forsyning skal komme i den rigtige rækkefølge nÃ¥r der tændes og slukkes, kort sagt 5V skal være pÃ¥ plads nÃ¥r der er power spænding pÃ¥. Der er lavet et start op system som sikre dette , derudover er der sat modstande over power forsyningen  for at sikre at lytterne bliver afladet hurtigere nÃ¥r der slukkes. 

Efter alle disse ting  er gjort kan jeg bare konstatere at der  ingen problemer har været. og forstærkere er bestemt stabil.

I øvrigt bære dit indlæg præg af en total mangel pÃ¥ viden om hvordan Tripath virker.

Derudover synes jeg det er dokumenteret i de foregÃ¥ende indlæg at der var andre kombattanter der smed masser støj ud, uden nogle problemer med ydelsen.

Og til sidst nej vi fjerne ikke noget.

Men for at tingene ikke skal være helt sort hvidt vil jeg gerne gentage at jeg synes at din DAC kunne et eller andet i bunden som var godt, så lad os se hvad der sker når der komme flere lytte indtryk ind.

Ps. Er den DC koblet, eller har meget lav overgangsfrekvens??

Men jeg må konstatere at den aften i Herlev HiFi klub klarede den sig ikke særlig godt.

lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til DIY-signalkilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.