Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

[OT] Ny dansk high end-højttaler

Alt ikke hifi-relateret.

Hvad er bedst, Audi eller Alfa?

[OT] Ny dansk high end-højttaler

Indlægaf Bulgarien » søn okt 07, 2007 13:19

[Rettet af administrator. Indlægget og de følgende kommentarer stammer fra denne trÃ¥d, men er upassende og off-topic for trÃ¥dens emne og derfor lÃ¥st samt delt herfra.]
 

 
Link til tidligere tråde hvor den ene dog blev lukket p.g.a. forhandler selvros...
 
 
 
 
 
Det er bemærkelsesværdigt, at et storstillet reklameprojekt trækkes tilbage, det er ikke noget der ses hver dag.
 
 Interessen er ellers stor, men et par kritiske bemærkninger omkring projektet faldt desværre ikke i god jord, hvorefter alle kommentarere derefter  betragtes som negative.
 
Sikken kundepleje... Gad vide hvordan reklamationer efter salg sÃ¥ behandles, nÃ¥r man ikke mÃ¥ ytre sig kritisk. 
 
 Jeg gad godt vide,  hvorfor vi sÃ¥ skulle delagtiggøres i dette projekt, hvis det kun var for at vi skulle klappe i hænderne!
 
 
Mange andre DIY projekter omkring HiFI  har vi ellers altid kunne følge med stor succes, sÃ¥ problemet kan kun ligge et sted, og det er ikke hos de aktive og engagerede brugere, der alle har en sund og fornuftigt dømmekraft.
 
Men lad det være, det må i ligesom selv om...
 
Nogle som har et par billeder af højtalerprojektet liggende pÃ¥ deres harddisk ? Det mangler ligesom i trÃ¥dene rundt omkring...
 
 (Brug  altid til opload af billeder (egne som fra nettet) det meget brugervenlige program http://www.imageshack.us/ , sÃ¥ forsvinder billederne aldrig igen) og du belaster ikke forummets server
Senest rettet af Bulgarien søn okt 07, 2007 15:01, rettet i alt 3 gange.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Bulgarien » søn okt 07, 2007 22:44

Hr Ducati/Morten  skrev


Tak for interessen og spørgsmålene, men som nævnt ovenfor gør typer som ''Bulgarien'' det umuligt at holde en dialog på et fornuftigt plan, så jeg vælger -desværre- at vente med at dele yderligere. Hvis det var det du gerne ville opnå ''Bulgarien'', ja så vandt du denne runde.

Hr ducati

Nu må du stoppe den klynk!

 Det var ikke mig som ønskede trÃ¥den lukket, billeder fjernet og generelt opfordrede til censur og det er ikke mig som har fjernet link, dagbøger og hvad i ellers har haft  pÃ¥ jeres hjemmeside, blot fordi du og dine kammerater tidligere er blevet forurettet over, at der i forbindelse med dit DIY projekt angives, at det ligner en kopi af noget allerede eksisterende.

Denne debat har jeg aldrig været en del af, -og jeg er ogsÃ¥ ligeglad, men jeg mÃ¥ sige at det er en klar borgerpligt at forsvare jeres overgreb, forsøg pÃ¥ censur og fjernelse af allerede offentligtgjort  materiale, nÃ¥r det kommer til mit kendskab, for det kan ingen af os være ligeglade med!

Hvad du forstÃ¥r ved en fornuftig dialog er Ã¥benbart kun ukritisk ros til projektet, og den form for dialog er naturligvis pÃ¥ ingen mÃ¥de  konstruktiv.

Jeg reagere først, da i forsøger at begrænse den fri debat i en ærlig og redelig tråd, så kom ikke her og lav om på årsag og virkning!

Jeg forslÃ¥r at dit firma hyrer en marketingskonsulent der kan vejlede jer, for det jeg har læst i denne, og de øvrige trÃ¥de der er linket til, viser at i har et et alvorligt  problem med kommunikationen.

 

B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf MortenB » søn okt 07, 2007 23:12

Bulgarien skrev:

men jeg mÃ¥ sige at det er en borgerpligt at forsvare jeres overgreb, forsøg pÃ¥ censur og fjernelse af allerede offentligtgjort  materiale, nÃ¥r det kommer til mit kendskab, for det er jeg ikke ligeglad med



Tak for de vise ord fra oraklet, og det er jo smukt, at du gør din borgerpligt og kæmper den store kamp for ytringsfriheden.

Jeg har heldigvis også ytringsfrihed. Den frihed rummer også retten til, at jeg selv kan vælge hvornår, og med hvem, jeg ønsker at ytre mig. Den ret gør jeg brug af i relation til nærværende projekt, fordi jeg bare ikke orker personer som dig, der tilsyneladende har frygtelig ondt alverdens steder.

Beklager, men jeg gider bare ikke de konfrontationer du forsøger at starte...


Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Bulgarien » søn okt 07, 2007 23:33

 
Hr ducati
 
Ytringsfriheden vil desværre  altid blive forsøgt undermineret af personer som ikke ønsker den fulde sandhed, og hvis du ikke synes at det er værd at kæmpe imod, siger det mere om dig end os andre, borgerpligt eller ej.
 
Du kan begrænse dig selv lige så meget du lyster, det er klart dit eget valg, men hold os andre uden for.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf vilmann » søn okt 07, 2007 23:44

Bulgarien skrev:
Ytringsfriheden vil desværre  altid blive
forsøgt undermineret af personer som ikke ønsker den fulde sandhed, og
hvis du ikke synes at det er værd at kæmpe imod, siger det mere om dig
end os andre, borgerpligt eller ej.



Hver eneste gang nogen taler om at stoppe en omgang mundhuggeri i et forum eller fjerne noget fra en webside som folk bruger anderledes end tiltænkt, kommer alle hyklerne og råber ytringsfrihed og censur. Det er ganske enkelt til at brække sig over.
Hvis nogen tror der er i et forum som dette er frihed til at sige hvad som helst, er det på tide at få justeret verdensbilledet.

Den fulde sandhed...   ræk mig lige spanden igen.
Er det Gud Den Almægtige I Det Høje der taler?

Held og lykke med projektet til Ducati og venner!

/vilmann
vilmann
 

Indlægaf mr.superetik » søn okt 07, 2007 23:47

vilmann skrev:
Bulgarien skrev:
Ytringsfriheden vil desværre  altid blive
forsøgt undermineret af personer som ikke ønsker den fulde sandhed, og
hvis du ikke synes at det er værd at kæmpe imod, siger det mere om dig
end os andre, borgerpligt eller ej.



Hver eneste gang nogen taler om at stoppe en omgang mundhuggeri i et forum eller fjerne noget fra en webside som folk bruger anderledes end tiltænkt, kommer alle hyklerne og råber ytringsfrihed og censur. Det er ganske enkelt til at brække sig over.
Hvis nogen tror der er i et forum som dette er frihed til at sige hvad som helst, er det på tide at få justeret verdensbilledet.

Den fulde sandhed...   ræk mig lige spanden igen.
Er det Gud Den Almægtige I Det Høje der taler?

Held og lykke med projektet til Ducati og venner!

/vilmann
Også held og lykke herfra. Altid spændende når ambitionsniveauet er højt.
 
hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf Bulgarien » man okt 08, 2007 00:03

vilmann skrev:
Bulgarien skrev:
Ytringsfriheden vil desværre  altid blive
forsøgt undermineret af personer som ikke ønsker den fulde sandhed, og
hvis du ikke synes at det er værd at kæmpe imod, siger det mere om dig
end os andre, borgerpligt eller ej.



Hver eneste gang nogen taler om at stoppe en omgang mundhuggeri i et forum eller fjerne noget fra en webside som folk bruger anderledes end tiltænkt, kommer alle hyklerne og råber ytringsfrihed og censur. Det er ganske enkelt til at brække sig over.
Hvis nogen tror der er i et forum som dette er frihed til at sige hvad som helst, er det på tide at få justeret verdensbilledet.

Den fulde sandhed...   ræk mig lige spanden igen.
Er det Gud Den Almægtige I Det Høje der taler?

Held og lykke med projektet til Ducati og venner!

/vilmann

Undskyld men intet indhold er blevet misbrugt, tonen okay, indlæggene ligeså, og trådene bliver hele tiden modereret, hvilket faktisk også betød at en tråd faktisk blev lukket,- ikke pga af "mundhuggeri" men fordi der var for meget selvros(!), så baggrunden for argumentationen er frit opfundet!.

Det hele bunder alene i, at ducati kun ønsker klap pÃ¥ skuldren for et projekt, som han selv har offentliggjort og bedt om respons pÃ¥ og det fÃ¥r han naturligvis ikke i et hifi forum hvor alle har mulighed for at udtale sig i søgen efter hvad der er sandhed og hvad der er løgn.

 At det skulle give brækfornemmelser at lede efter sandheden er da helt uforstÃ¥eligt, særligt med tanke pÃ¥ hvordan konstruktøren  nærmest skamløst reklamere for det, og det enda uden at højtaleren endnu har spillet en tone!

Jeg vil da ogsÃ¥ ønske ducati og venner held og lykke med projektet, og sÃ¥ hÃ¥be at nÃ¥r der der engang ude i fremtiden mÃ¥ske forligger en færdig højtaler, at den kan leve op til de utroligt mange flotte ord som Ducati og venner har givet den med pÃ¥ vejen. Flotte ord, flotte billeder og  beskrivelser, som han idag meget overraskende har forsøgt trukket tilbage, som at de aldrig var skrevet...

Hold iøvrigt Gud, orakler og lignende religiøse personer ude af debatten, thi der finder man ihverfald ikke sandheden!  

B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf MortenB » man okt 08, 2007 08:07

Bulgarien skrev:

vilmann skrev:
Bulgarien skrev:
Ytringsfriheden vil desværre  altid blive
forsøgt undermineret af personer som ikke ønsker den fulde sandhed, og
hvis du ikke synes at det er værd at kæmpe imod, siger det mere om dig
end os andre, borgerpligt eller ej.



Hver eneste gang nogen taler om at stoppe en omgang mundhuggeri i et forum eller fjerne noget fra en webside som folk bruger anderledes end tiltænkt, kommer alle hyklerne og råber ytringsfrihed og censur. Det er ganske enkelt til at brække sig over.
Hvis nogen tror der er i et forum som dette er frihed til at sige hvad som helst, er det på tide at få justeret verdensbilledet.

Den fulde sandhed...   ræk mig lige spanden igen.
Er det Gud Den Almægtige I Det Høje der taler?

Held og lykke med projektet til Ducati og venner!

/vilmann

Undskyld men intet indhold er blevet misbrugt, tonen okay, indlæggene ligeså, og trådene bliver hele tiden modereret, hvilket faktisk også betød at en tråd faktisk blev lukket,- ikke pga af "mundhuggeri" men fordi der var for meget selvros(!), så baggrunden for argumentationen er frit opfundet!.

Det hele bunder alene i, at ducati kun ønsker klap pÃ¥ skuldren for et projekt, som han selv har offentliggjort og bedt om respons pÃ¥ og det fÃ¥r han naturligvis ikke i et hifi forum hvor alle har mulighed for at udtale sig i søgen efter hvad der er sandhed og hvad der er løgn.

 At det skulle give brækfornemmelser at lede efter sandheden er da helt uforstÃ¥eligt, særligt med tanke pÃ¥ hvordan konstruktøren  nærmest skamløst reklamere for det, og det enda uden at højtaleren endnu har spillet en tone!

Jeg vil da ogsÃ¥ ønske ducati og venner held og lykke med projektet, og sÃ¥ hÃ¥be at nÃ¥r der der engang ude i fremtiden mÃ¥ske forligger en færdig højtaler, at den kan leve op til de utroligt mange flotte ord som Ducati og venner har givet den med pÃ¥ vejen. Flotte ord, flotte billeder og  beskrivelser, som han idag meget overraskende har forsøgt trukket tilbage, som at de aldrig var skrevet...

Hold iøvrigt Gud, orakler og lignende religiøse personer ude af debatten, thi der finder man ihverfald ikke sandheden!  



Dine indlæg bliver jo mere og mere komiske, grænsende til det groteske, Bulgarien.  Dermed et det slet ikke nødvendigt at argumentere imod dig mere fordi du er sÃ¥ langt ude pÃ¥ dine Bulgarske overdrev at alle jo kan se vanviddet.

Du kan jo givetvis ikke selv se det, men læs reaktionerne på dine groteske skriverier. Er det dig, der er spøgelsesbillisten? Eller er det alle os andre?

Hvis du mener jeg har krænket din ytringsfrihed er du velkommen til at melde mig til rette myndighed.

Nu har du godt nok smadret denne tråd Bulgarien, men kan du ikke lige gøre os andre en tjeneste og holde dig væk fra tråden, som du jo tidligere har skrevet ikke interesserer dig alligevel.






Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Andre´ Jensen » man okt 08, 2007 08:18

Hej Ducati

Jeg mener man her i den aktuelle sag, kan drage direkte parrallel til tamil sagen. I forsøger på lusket vis, at feje noget ind under gulvtæppet. Så det er hele vores demokratiske grundlag der står på spil. Heldigvis har vi folk som bulgarien, der ikke hælmer, før sandheden er kommet frem.

André Jensen
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf MortenB » man okt 08, 2007 08:21

Andre´ Jensen skrev:Hej Ducati

Jeg mener man her i den aktuelle sag, kan drage direkte parrallel til tamil sagen. I forsøger på lusket vis, at feje noget ind under gulvtæppet. Så det er hele vores demokratiske grundlag der står på spil. Heldigvis har vi folk som bulgarien, der ikke hælmer, før sandheden er kommet frem.

André Jensen


Hej André,

Ja, jeg føler ogsÃ¥ hele mit imperium bygget tÃ¥rnhøjt af løgne er ved at smuldre under mig nu, hvor vismanden med de ultimative sandheder er kommet pÃ¥ banen  :D  :D

Hilsen,
Morten
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Bulgarien » man okt 08, 2007 11:37

Ducatti skrev;


Dine indlæg bliver jo mere og mere komiske, grænsende til det groteske, Bulgarien.  Dermed et det slet ikke nødvendigt at argumentere imod dig mere fordi du er sÃ¥ langt ude pÃ¥ dine Bulgarske overdrev at alle jo kan se vanviddet.

Du kan jo givetvis ikke selv se det, men læs reaktionerne på dine groteske skriverier. Er det dig, der er spøgelsesbillisten? Eller er det alle os andre?

Hvis du mener jeg har krænket din ytringsfrihed er du velkommen til at melde mig til rette myndighed.

Nu har du godt nok smadret denne tråd Bulgarien, men kan du ikke lige gøre os andre en tjeneste og holde dig væk fra tråden, som du jo tidligere har skrevet ikke interesserer dig alligevel.

 

Hr Ducatti

TrÃ¥den interessere mig i forhold til at det er et DIY projekt, men om dine højtalere blot er en kopi af andre allrede kendte højtalere er jeg ligeglad med, jeg tror vist det var det jeg skrev..

Inden jeg startede mine indlæg havde du godt og grundigt været igang med at amputere tråden, og vi andre har efterfølgende været igang med at rydde op efter dig.

Bla er der genskabt tekst og billeder, ting der er nødvendige for forstÃ¥elsen, ikke bare for denne trÃ¥d, men for alle de andre trÃ¥de der omtaler dette projekt.

Det komiske bestÃ¥r vist i,  at dem som ønsker Ã¥benhed skal holde mund, mens den som beviseligt ønsker censur og lukkethed i trÃ¥den forsvare ytringsfriheden i selv samme trÃ¥d ! Du har ret,- det grænser til det groteske!

 

B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf MortenB » man okt 08, 2007 11:45

Bulgarien skrev:

Inden jeg startede mine indlæg havde du godt og grundigt været igang med at amputere tråden, og vi andre har efterfølgende været igang med at rydde op efter dig.



Du er virkelig langt ude Bulgarien, inden du startede dit vanvid havde jeg skrevet ét indlæg, det var en joke til Hifihuset. Så måske du skulle følge de henstillinger du allerede har fået af moderatorerne her på stedet om at begynde at opføre dig nogenlunde normalt?

Men OK, det er sÃ¥dan set ogsÃ¥ fedt nok, at du flipper sÃ¥dan ud, for der kommer positive tilkendegivelser pÃ¥ PB'er, og alt det ballade du forsøger at skabe skærper Ã¥benbart folks interesse i højttalersystemet. SÃ¥ tak for din markedsføring af mit projekt 
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Bulgarien » man okt 08, 2007 12:48

Ducati skrev:
Bulgarien skrev:

Inden jeg startede mine indlæg havde du godt og grundigt været igang med at amputere tråden, og vi andre har efterfølgende været igang med at rydde op efter dig.



Du er virkelig langt ude Bulgarien, inden du startede dit vanvid havde jeg skrevet ét indlæg, det var en joke til Hifihuset. Så måske du skulle følge de henstillinger du allerede har fået af moderatorerne her på stedet om at begynde at opføre dig nogenlunde normalt?

Men OK, det er sÃ¥dan set ogsÃ¥ fedt nok, at du flipper sÃ¥dan ud, for der kommer positive tilkendegivelser pÃ¥ PB'er, og alt det ballade du forsøger at skabe skærper Ã¥benbart folks interesse i højttalersystemet. SÃ¥ tak for din markedsføring af mit projekt 

Nu er din ven Jensen måske ikke mere en del af projektet! Han talte da ellers på jeres vegne!

Du har ret, tydeligvis handler det desværre primært om markedsføring af projektet og det kan jeg læse at del af kritikken ogsÃ¥ gÃ¥r pÃ¥ Sarkasmen og ironien fylder derfor godt i en del indlæg.

Nu synes jeg at Jensen og dig skulle sætte jer ned og finde ud af hvad vi vil med hensyn til markedsføringen, - vil i debattere  projektet eller vil i ikke?

Først slÃ¥s der pÃ¥ tromme for projektet, dernæst fjerner i alt der pÃ¥ nogen kan relateres til projektet og som vi andre derfor  efterfølgende møjsommeligt forsøger at  genskabe, og sÃ¥ vil  i alligevel gerne vil deltage i debatten! 

Dog kun sÃ¥ længe at den er i form af rygklap til jer og særligt skal henvisninger til andre højttalerproducenter være bandlyst fra debatten

SÃ¥ nu er betingelserne endt med at vi skal gætte os frem til hvad detaljerne i projektet gÃ¥r ud ! PÃ¥ dem mÃ¥de er det selvfølgelig ogsÃ¥ nemmere at styre folk meninger, og sÃ¥ kan i kaste nogle godbidder ud til folket nÃ¥r det passer dig og dine venner.

Jeg synes derfor at jeres præsentation af et sÃ¥kaldt kommercielt projekt har været uhyre amatørmæssigt udført, og censuren har blot værert drÃ¥ben.

 Der kan andre private præsentationer af DIY projekter heldigvis være gode eksempler til efterfølgelse.

Et tilfældigt  eksempel kan være Jensby´s imponerende højttalerprojekter, hvor begejstringen og interessen over projektet er stor og i den grad positiv, ogsÃ¥ selvom der stilles mange kritiske spørgsmÃ¥l. 

En betingelse for succes er naturligvis at man er Ã¥ben over for dialog ogsÃ¥ over for sine kritikere..og ikke ender at fremstÃ¥  med en fornærmet attitude "Der er ikke noget at komme efter"

Herunder link til jensby´s imponerende DIY projekter

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=10195&KW=jensby

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=42781&PN=1

(offtopic) Din kommentar om vanvid og opførselse er der ikke belæg for Kommentar ønskes defor heller ikke, da det ikke har relevans for emnet i denne trÃ¥d.

B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf MortenB » man okt 08, 2007 12:56

vilmann skrev:
Bulgarien skrev:
Ytringsfriheden vil desværre  altid blive
forsøgt undermineret af personer som ikke ønsker den fulde sandhed, og
hvis du ikke synes at det er værd at kæmpe imod, siger det mere om dig
end os andre, borgerpligt eller ej.



Hver eneste gang nogen taler om at stoppe en omgang mundhuggeri i et forum eller fjerne noget fra en webside som folk bruger anderledes end tiltænkt, kommer alle hyklerne og råber ytringsfrihed og censur. Det er ganske enkelt til at brække sig over.
Hvis nogen tror der er i et forum som dette er frihed til at sige hvad som helst, er det på tide at få justeret verdensbilledet.

Den fulde sandhed...   ræk mig lige spanden igen.
Er det Gud Den Almægtige I Det Høje der taler?

Held og lykke med projektet til Ducati og venner!

/vilmann


Vilmann..! Kan du ikke lige lade den brækspand gÃ¥ pÃ¥ omgang. Det rabler efterhÃ¥nden helt i Bulgarien  :D



Og til dig Bulgarien:
Med de evner du åbenbart besidder inden for kommunikation burde du være helt klar over, at dialogen om højttalerprojektet ér slut og at det i denne omgang er din fortjeneste. Skulle du stadig være i tvivl hendleder jeg din opmærksomhed til mine tidligere indlæg...

Senest rettet af MortenB man okt 08, 2007 13:02, rettet i alt 2 gange.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Vogue » man okt 08, 2007 13:00

Det fundamentale er vel at der ikke er tale om et DIY projekt, men et kommercielt koncept.

Hvis man anlægger denne vinkel, så er det vel injurier at hævde at der er tale om en kopi af en anden højttaler, idet man så hævder at den der laver højttaleren har foretaget sig noget ulovligt.

SÃ¥ meget for ytringsfriheden!

Måske skulle Bulgarien overveje en profil på Arto ...

Vogue
Vogue
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 356
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:55

Næste

Tilbage til Off-Topic


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.