Underdimensionering

[lydkaj]

Du kan bibeholde korrektionerne og flytter filtreringen til før effektforstærkeren men "nissen" flytter med. 

 

Her er jeg ikke helt enig det mÃ¥ være en klar fordel flytte filteret til et impedans niveau som en forstærker nemt kan hÃ¥ndtere, bibeholde korrektioner, sÃ¥ er det jo næsten perfekt bortset fra at endhedens data ændre sig en del under almindelig musik gengivelse, sÃ¥ledes at impedans korrektionen ikke vil passe helt, men de enkelte forstærkere vil dog se noget der tilnærmelsvis ligner en ohmsk belastning, om det sÃ¥ lyder bedre er jo en anden snak.

[von Auspuff]

Uden at tage stilling til nogensom helst produkter personer eller teknologier som sådan, så forstår jeg ikke en dyt af, at man kan tro på at impedanskorrektion virker efter hensigten.

Tænk nu på det på denneher måde:
Når man måler impedansen på en ht, så sweeper man nok så nydeligt fra f.eks. 20-20KHz og måler strømtrækket. Så langt så godt, så ved man nemlig hvilken impedans forstærkeren ser når den sender en sinus ud i højttaleren.

Men i den virkelige verden så sker der f.eks. det, at når forstærkeren sender en 500Hz tone afsted ud i HTén, så kører der allerede f.eks. en 100Hz tone derude. For at det ikke skal være løgn, så blander man det hele endnu mere sammen i rigtig musik

Altså moduleres vores 500Hz tone, hvilket gør, at membanen altså ikke svinger 500 Hz om et fast 0 punkt. Vores 0 punkt kan faktisk i teorien nu ligge helt ude ved klippegrænsen for højttaleren, hvilket af og til skete når man spillede på dårligt afstemte arm/PU kombier i de glade vinyldage.
Hvad er det mon lige for en impedans højttalerenheden udgør derude?
Den er med garanti ikke den samme, som omkring enhedens naturlige 0 punkt, men korrektionen er altså stadig den samme.
I min optik er impedanskorrektion et forsøg på at korrigere et problem ud fra den devise, at man kender problemet. Hvilket jeg vil påstå man slet ikke gør.
Magnetiske, mekaniske og elektriske forhold, som moduleres med membranposition, svingspoletemperatur osv. I don´t believe in that.
Jeg vil tror det virker nogenlunde lige så perfekt som modkobling i forsærkere.

[Diamagnetic]

Men modkobling i forstærkere det virker da.   Er din konstrueret uden?

Det er efter min opfattelse ikke muligt at finde umodkoblede forstærkere med fornuftigt hold i bassen.

[von Auspuff]

Men modkobling i forstærkere det virker da. Er din konstrueret uden?

Det er efter min opfattelse ikke muligt at finde umodkoblede forstærkere med fornuftigt hold i bassen.

Det var da ellers noget af en melding den der.
Du bliver dog nok nødt til at studere modkobling lidt mere.
Det har faktisk med meget andet end bas at gøre.

Men hvis der skulle være et omrÃ¥de, hvor modkobling kan accepteres, sÃ¥ er det i bassen.

[Diamagnetic]

Men hvis der skulle være et omrÃ¥de, hvor modkobling kan accepteres, sÃ¥ er det i bassen.[/quote]

 

Jamen så er vi vel ikke helt uenige. Af samme årsag vil jeg bruge modkoblet forstærker til bassen og mine The End monoblokke til mellem/diskant da sidstnævnte er lovlig "musikalsk" læs manglende stramhed i bunden. Vi fik ikke noget svar angående din forstærker? Men det er ok. hvis du ønsker at det skal forblive en hemmelighed.

[Diamagnetic]

Ved højttalere er det mit subjektive indtryk at forholdet er direkte modsat. Her virker impedanskorrektionen dårligst i bunden men de kloge hoveder mener nok noget andet. Kender dog flere der mener bassen< alt andet lige> bliver hæmmet af korrektionen.

[xo]

von Auspuff har jo en Graveti og det bliver han nok ved med, for den er for svær at slippe af med - den vejer lidt.  

[Diamagnetic]

von Auspuff har jo en Graveti og det bliver han nok ved med, for den er for svær at slippe af med - den vejer lidt.

 

Det undrer mig at han ikke vil afsløre om den er modkoblet det tror jeg temmeligt sikkert den er.

 

[xo]

Det undrer mig at han ikke vil afsløre om den er modkoblet det tror jeg temmeligt sikkert den er.

 

 

Det tror jeg ikke du skal sige, så tror jeg Auspuff for aftenkaffen halt i galsen.

[von Auspuff]

et undrer mig at han ikke vil afsløre om den er modkoblet det tror jeg temmeligt sikkert den er.

 

Det er den så ikke lige

[Diamagnetic]

et undrer mig at han ikke vil afsløre om den er modkoblet det tror jeg temmeligt sikkert den er.

 

Det er den så ikke lige

 

Og du mener bassen er perfekt? Det er squ underligt at det ikke lige var bassen der var konverterens problem de steder den er blevet afprøvet. Måske bare en tilfældighed.

[von Auspuff]

Og du mener bassen er perfekt? Det er squ underligt at det ikke lige var bassen der var konverterens problem de steder den er blevet afprøvet. Måske bare en tilfældighed.

Du kan være helt sikker på, at bunden er der styr på.
Og Gravity er uden modkoblingssløjfe.
For at få styr på den slags uden feedback, kræves der rigelig dimensionering af udgangs - og drivertrin. Og det gør det også i forstærkere med feedback, idet de i tillæg til at drive højttaleren også skal bruge kræfter på at korrigere fejl.
Mange gange misforstÃ¥s hele den problematik, hvorfor det ofte ses, at man kaster sig over strømforsyningen i stedet. Jeg tror nok den værste lyd man kan rende ind i, er noget i retning af et underdimensioneret udgangstrin og en meget stiv strømforsyning.
Hvis den så også er hårdt modkoblet, så går det bare helt galt.

 

[Diamagnetic]

Ok det stoler jeg så på. Imidlertid er mine monoblokke rigeligt udstyret med hensyn til udgangstrinnet og ikke desto mindre kunne jeg ønske mig strammere bas. Jeg har hørt umodkoblede forstærkere hvor driveren selv var en Sanken udgangsbolche og her var problemet også tilstede. Selv på formandens 500W NLE 1000 er det ikke helt tilfredsstillende. Den er udstyret med 2200W trafo og 132.000uf. og en spænding på 110v. Udgangstrinnet kan dårligt blive kraftigere.

Helt klart at det ikke er nok med stor strømforsyning uden at udgangstrinnet kan formidle kræfterne videre.

[von Auspuff]

@diamagnetic!

Mht. LC konstruktionerne, så har det altid været min opfattelse, at de er konstrueret ud fra et datablad og intet andet.
Alle stumper er mere eller mindre pillet ned fra hylderne uden anden tanke end, at de da i hvert tilfælde havde de bedste data til pengene.
Lyden tænkte man ikke på. For at sige det lige ud, så tror jeg ikke der er lytet rigtigt på det. De LC ting jeg har hørt, har altid været tæt på rekorder i fejlskud.
AD opamps, shottky dioder, shuntregulatorer, Sanken transistorer alt sammen valgt på baggrund af båndbredde og forvrængningsdata uden skelen til hvordan de faktisk ender med at te sig.

[Diamagnetic]

Du har fuldstændig ret! Alle deres ting har været elendige. Du har dog ikke
hørt mine og de er rigtig gode pånær bassen som er særdeles kraftig men mangler lidt konturer. Jeg har bygget dem i mindst 3 forskellige versioner og denne sidste er afgjort den bedste. 5 sæt Sanken på kobberplade 200.000 uf. hertil pr. monoblok. Indgangstrinnet har 6 stk. 6.800uf. 4 pol med 96V som spænding. Herefter en serieregulering til indgangstrin.