Underdimensionering

[von Auspuff]

Du skal da være så velkommen til at slæbe dem med til Hovedlandet.
Men regn ikke med, at jeg imponeres af µF.
jeg har hørt adskillige Hiragaer.
Til størrelsen ville jeg foreslå en 1/4 af det anførte, hvilket givet vil forbedre lyden.
Elektrolytterne skal fjerne 100Hz brum. Når det er væk er der no point in further increasement. Det der skal til + 25% bringer dig derhen hvor du skal være og ikke for langt væk.
Alt andet er kun med til at spolere en god konstruktion.
Hvis du gerne vil isolere din forstærker fra lysnetet er det ike elektrolytterne du skal øge kapaciteten på. Du skal i stedt kige på din transformer. Jern jern og atter jern. Ligesom fruen siger faktisk.
Masser af jern. det giver moment, så det sprøjter (det sagde jeg ikke)
Det isolerer dig langt mere fra lysnetet end alle de elektrolytter.
Ringkerner sucks, iron rocks.

[Diamagnetic]

Ved godt trafoen er det mest afgørende for basgengivelsen. At det isolerer fra lysnettet mener jeg er en misforstÃ¥else, mener det netop kobler bedre til dette. Jeg har 800W i hver monoblok det burde være rimeligt. MÃ¥ske mine lytter er for store flere mindre vil nok give en hurtigere bas.  Alle de uf. i en Hiraga gavner ikke meget da udgangsimpedansen er alt for høj i trinnet. Endvidere er spændingen sÃ¥ lav i denne at den oplagrede energi alligevel ikke er specielt stor. Anderledes i min da spændingen er 67 V.

Tak for tilbuddet vil overveje det og se om det overhovedet kan lade sig gøre angående kørsel.

[xo]

Jeg har lige anskaffet mig en sag med nogle ret heftige E-kerne trafo'er. Hvad er fordele og ulemper med de forskellige typer trafo?

[Diamagnetic]

Jeg har lige anskaffet mig en sag med nogle ret heftige E-kerne trafo'er. Hvad er fordele og ulemper med de forskellige typer trafo?

 

E kærne har mindre kapacitativ kobling til nettet end ringkærne og dermed overføres mindre støj. Endvidere mener jeg en ringkærne er mere træg sÃ¥ en 800W E kærne er ligesÃ¥ effektiv som en 1000W ringkærne. Ringkærnens fordel er lavere størrelse og vægt og mindre udstÃ¥ling. Der er jo ogsÃ¥ andre og endnu bedre typer f.eks. C  og U kærne. Der er nok nogen som ved mere end mig.

[lydkaj]

Du skal da være så velkommen til at slæbe dem med til Hovedlandet.
Men regn ikke med, at jeg imponeres af µF.
jeg har hørt adskillige Hiragaer.
Til størrelsen ville jeg foreslå en 1/4 af det anførte, hvilket givet vil forbedre lyden.
Elektrolytterne skal fjerne 100Hz brum. Når det er væk er der no point in further increasement. Det der skal til + 25% bringer dig derhen hvor du skal være og ikke for langt væk.
Alt andet er kun med til at spolere en god konstruktion.

 

En konstruktion er som regl konstrueret ud fra en perfekt strømforsyning, ud fra den betragtning kan der faktisk ikke komme for meget kapacitet pÃ¥, Hiraga har høj udgangsimpedans vist  omkring 1 ohm og det er problemet her.

Prøv at mÃ¥le pÃ¥ din forsyning under heftig musik gendgivelse med et scop gerne i laveste omrÃ¥de er der noget der overhovedet bevæger sig , sÃ¥ er din forsyning under dimensioneret.

En anden mÃ¥de at checke det pÃ¥ er at lytte efter om du pÃ¥ noget tidspunkt hører bas fra dine højtalerer. gør du det sÃ¥ er den gal.

[von Auspuff]

En konstruktion er som regl konstrueret ud fra en perfekt strømforsyning, ud fra den betragtning kan der faktisk ikke komme for meget kapacitet pÃ¥, Hiraga har høj udgangsimpedans vist  omkring 1 ohm og det er problemet her.

Prøv at mÃ¥le pÃ¥ din forsyning under heftig musik gendgivelse med et scop gerne i laveste omrÃ¥de er der noget der overhovedet bevæger sig , sÃ¥ er din forsyning under dimensioneret.

En anden mÃ¥de at checke det pÃ¥ er at lytte efter om du pÃ¥ noget tidspunkt hører bas fra dine højtalerer. gør du det sÃ¥ er den gal.

Det har jeg sådan set prøvet, og det fede er så, at der ikke sker en hujende fis ved det.
Min forstærker er biased til klasse A i 6 Ohm, så tordnende modulation ændrer overhovedet ikke på belastningen af strømforsyningen, før impedansen ryger under 6 Ohm ved fuldt spændingssving. Og faktisk har jeg aldrig klippet med den endnu, så jeg ved ikke, om jeg måske kunne tvinge lidt forsyningsmodulation igennem, måske jeg bare skal hænge 4-5 sæt ekstra højttalere på.

[von Auspuff]

Jeg har lige anskaffet mig en sag med nogle ret heftige E-kerne trafo'er. Hvad er fordele og ulemper med de forskellige typer trafo?

 

E kærne har mindre kapacitativ kobling til nettet end ringkærne og dermed overføres mindre støj. Endvidere mener jeg en ringkærne er mere træg sÃ¥ en 800W E kærne er ligesÃ¥ effektiv som en 1000W ringkærne. Ringkærnens fordel er lavere størrelse og vægt og mindre udstÃ¥ling. Der er jo ogsÃ¥ andre og endnu bedre typer f.eks. C  og U kærne. Der er nok nogen som ved mere end mig.

Du er inde på noget af det rigtige.
Ringkerner er billigere, lettere og behøver ikke skærmes så meget som UI, EI eller C kerner.

Dernæst kobler de meget hårdt til lysnettet. De øvrige typer besidder en større inerti pga induktans, hvilket gør dem meget stabile overfor svingende belastninger.
EI, UI m.v. har med andre ord en del energi hængende i jernet, hvilket gør at den på en måde kommer hamrende som et tog, hvor ringkerner i stedet kobler til lysnettet.
Det betyder i sidste ende, at støj ryger direkte fra nettet ind i din forstærker, ligesom den sender mere støj ud til de øvrige apparater.
De er simpelthen det mindre optimale valg.

[von Auspuff]

Du har den øjensynligt med impedanskorrektionsled som med storkøbenhavnske søer, du ka'ette hitte u'a'ed.

LCR kredsen pÃ¥virker hverken amplituden eller den akustiske fase (og dermed ikke impulsgengivelsen) sÃ¥ den eneste "afregning" er den man erlægger i kontanter for stumperne. 

Mht. de storkøbenhavnske søer, sÃ¥ finder jeg dem ikke sÃ¥ interessante, idet der simpelthen er for fÃ¥ hvaler i dem. Engang hvor der var meldinger om en "big white" i Sankt Jørgens sø, gik jeg sammen med gutterne ned og drak alt vandet. Og sÃ¥ var det bare bageren der lÃ¥ pÃ¥ bunden. Møgsø.

Jeg har faktisk ikke drukket vand sidenhen.

Nå men den der med LCR kredsen håber jeg faktisk ikke du selv tror på.
Set på forstærkersiden målt med rene sinussvingninger, så ser ligner det jo en olieret brasilliansk skønhed. Set fra højttalersiden er det noget helt andet, og tilfældigvis kunne det jo være den side du sidder og lytter på.

[arsenix]

Du har den øjensynligt med impedanskorrektionsled som med storkøbenhavnske søer, du ka'ette hitte u'a'ed.

LCR kredsen pÃ¥virker hverken amplituden eller den akustiske fase (og dermed ikke impulsgengivelsen) sÃ¥ den eneste "afregning" er den man erlægger i kontanter for stumperne. 

Mht. de storkøbenhavnske søer, sÃ¥ finder jeg dem ikke sÃ¥ interessante, idet der simpelthen er for fÃ¥ hvaler i dem. Engang hvor der var meldinger om en "big white" i Sankt Jørgens sø, gik jeg sammen med gutterne ned og drak alt vandet. Og sÃ¥ var det bare bageren der lÃ¥ pÃ¥ bunden. Møgsø.

Jeg har faktisk ikke drukket vand sidenhen.

Nå men den der med LCR kredsen håber jeg faktisk ikke du selv tror på.
Set på forstærkersiden målt med rene sinussvingninger, så ser ligner det jo en olieret brasilliansk skønhed. Set fra højttalersiden er det noget helt andet, og tilfældigvis kunne det jo være den side du sidder og lytter på.

Hvornår har du sidst målt på et højttalersystem for slet ikke at tale om impedanskorrektionsled, om overhovedet nogensinde.

Sådan tys tys kan jeg dog afsløre at det virker.

[lydkaj]

En konstruktion er som regl konstrueret ud fra en perfekt strømforsyning, ud fra den betragtning kan der faktisk ikke komme for meget kapacitet pÃ¥, Hiraga har høj udgangsimpedans vist  omkring 1 ohm og det er problemet her.

Prøv at mÃ¥le pÃ¥ din forsyning under heftig musik gendgivelse med et scop gerne i laveste omrÃ¥de er der noget der overhovedet bevæger sig , sÃ¥ er din forsyning under dimensioneret.

En anden mÃ¥de at checke det pÃ¥ er at lytte efter om du pÃ¥ noget tidspunkt hører bas fra dine højtalerer. gør du det sÃ¥ er den gal.

Det har jeg sådan set prøvet, og det fede er så, at der ikke sker en hujende fis ved det.
Min forstærker er biased til klasse A i 6 Ohm, så tordnende modulation ændrer overhovedet ikke på belastningen af strømforsyningen, før impedansen ryger under 6 Ohm ved fuldt spændingssving. Og faktisk har jeg aldrig klippet med den endnu, så jeg ved ikke, om jeg måske kunne tvinge lidt forsyningsmodulation igennem, måske jeg bare skal hænge 4-5 sæt ekstra højttalere på.

Det lyder som om du har fÃ¥et fat i noget grej , der virkelig kan noget, og klasse A det er bare godt og temmelig varmt , du kan da heller ikke have de helt store problemer med det der beskrives i den artikel du startede trÃ¥den med.

Øhh.. checket lidt op er det Dali Gravity vi har gang i, det er en vild forstærker, den tro jeg kan trække alt, og hvis der ikke var noget kortslutnings halløj kunne den sikkert ogsÃ¥ svejse.

[von Auspuff]

Det lyder som om du har fÃ¥et fat i noget grej , der virkelig kan noget, og klasse A det er bare godt og temmelig varmt , du kan da heller ikke have de helt store problemer med det der beskrives i den artikel du startede trÃ¥den med.

Øhh.. checket lidt op er det Dali Gravity vi har gang i, det er en vild forstærker, den tro jeg kan trække alt, og hvis der ikke var noget kortslutnings halløj kunne den sikkert ogsÃ¥ svejse.

Jeb!
Sådan et sæt har jeg, og der findes nok ikke rigtig andre 100 wattere, der er dimensioneret på den måde.
Men hvis der så dog i det mindste kunne findes eksempler på rimelig dimensionering, foruden enkelte produkter fra f.eks Krell og nogle få andre.

[Diamagnetic]

Hvis du så blot havde nogle ordentlige Duelund højttalere så var det måske udmærket.

[von Auspuff]

Hvis du så blot havde nogle ordentlige Duelund højttalere så var det måske udmærket.

Hmm!
Jeg er bange for, at de bygger på nogle andre idéer end det jeg har anvendelse for.
Ikke at jeg ikke har respekt for det Duelund lavede som sådan, men der er foretaget valg, som jeg udmærket forstår, men som jeg ikke vil kunne leve med.

[BjarneD]

Hvis du så blot havde nogle ordentlige Duelund højttalere så var det måske udmærket.

Hmm!
Jeg er bange for, at de bygger på nogle andre idéer end det jeg har anvendelse for.
Ikke at jeg ikke har respekt for det Duelund lavede som sådan, men der er foretaget valg, som jeg udmærket forstår, men som jeg ikke vil kunne leve med.

 

Hvad er det for valg du ikke kan leve med ?

[von Auspuff]

 

Hvad er det for valg du ikke kan leve med ?

Faktisk er dte ofte sÃ¥dan, at hvis man anvender et princip af en art, sÃ¥ vil valg af et andet princip føre mange ting med sig. Og det er ogsÃ¥ det der er tilfældet her.

Duelund brugte såvidt jeg er oriennteret altid lukkede kabinetter.
Min opfattelse af det er, at hvis man gerne vil styre membranen under systemresonansen vha dæmpning fra kabinet og uld, så skal man selvfølgelig gøre det og KUN det.
Derfor kan man eftre min opfattelse ikke bruge princippet til andet subwoofere.
I samme øjeblik man dæmper så meget på en enhed, der gengiver mellemtone, så har man tabt.
Dernæst er hornladning helt eller delvist ikke min kop the.
Til sidst mener jeg ikke man kan påregne at kunne trimme tingene 100%, såfremt man i betydelig mindre grad går op i elektronikken.

Men jeg respekterer da fuldt ud, de beslutninger og idéer folk har med den slags og jeg vil da rigtig gerne høre nogen flere af tongene under mere kendte og kontrollerede forhold end hidtil muligt.

Det er vel bare ikke min måde at gribe tingene an på so far, længere er den vel ikke.