Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Underdimensionering

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf Diamagnetic » man okt 15, 2007 13:49

Såvidt jeg er orienteret har du siddet og hoppet i stolen i chok over den dynamik den før omtalte Mostube og et tovejssystem af Duelund kunne præstere. Dette system var netop af en beskaffenhed som du afskriver som værende kropumuligt hvad angår dynamik.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf von Auspuff » man okt 15, 2007 15:22

Diamagnetic skrev:Såvidt jeg er orienteret har du siddet og hoppet i stolen i chok over den dynamik den før omtalte Mostube og et tovejssystem af Duelund kunne præstere. Dette system var netop af en beskaffenhed som du afskriver som værende kropumuligt hvad angår dynamik.

Jeg må nok være blevet forvekslet med en anden, skal du se.
Bemeldte system var et lidt skægt bekendtskab, som slet ikke var uden kvaliteter.
Dynamik var der dog ikke rigtigt mulighed for at opleve i det rum, hvor det foregik. Transientgengivelse, som normalt er det, som folk sidder og hopper lidt i stolen over nÃ¥r det er rigtig vildt, er ikke en kvaliet, som det Mos fidus sæt besidder.
Og lige præcis det husker jeg særdeles tydeligt.
Men der er jo lavet mange højttalere før og siden, går jeg ud fra.

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Diamagnetic » man okt 15, 2007 15:42

Tror du kunne fÃ¥ dem til at lave hvad som helst  3, 4 eller 5 vejs. Men jeg kan selvfølgelig ikke love noget pÃ¥ deres vegne.

Har du ikke været medlem af en eller anden HiFi klub derovre?

Mostube har en masse energi men jeg mener også at transientgengivelsen nederst lader noget tilbage at ønske.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf arsenix » tirs okt 16, 2007 09:09

Diamagnetic skrev:Tror du kunne få dem til at lave hvad som helst 3, 4 eller 5 vejs. Men jeg kan selvfølgelig ikke love noget på deres vegne.

Har du ikke været medlem af en eller anden HiFi klub derovre?

Mostube har en masse energi men jeg mener også at transientgengivelsen nederst lader noget tilbage at ønske.
 
Om impulsgengivelsen er i orden eller ej kan du jo måle, hvorfor nøjes sig med at mene.
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf von Auspuff » tirs okt 16, 2007 10:02

arsenix skrev:
 
Om impulsgengivelsen er i orden eller ej kan du jo måle, hvorfor nøjes sig med at mene.

Det vil jeg da gerne se hvordan man gør.
Impulsgengivelsen af selv den sløveste forstærker er mere end rigeligt til at overhale selv hurtige højttalere.

Men når vi nu er ved det, så finder jeg da slet ikke lyden af den bemeldte MosCode fidus overraskende, ud fra de den er skruet sammen af.
Den lyder vel ret beset af rør og MOSFETs, hvilket vel burde være logisk nok.

Men det er jo ikke rigtigt muligt at isolere lyden af hver enkelt komponent i et sammensat system, ved blot at lytte til det samlede resultat. (Det er vist kun JB der kan det)
Så det kan sagtens være kombinationen af en række ukendte faktorer og så Mos fidusen jeg beskriver. Jeg har dog hørt den originale MOSTube engang, hvor den i al sin enkelhed godt kunne ligne det jeg hørte netop på det system.
Men det så da ud som om de kære Duelundister vare godt tilfredse med resultatet. Og jeg skal skyndsomt tilføje, at det var der andre der også var.
Jeg selv var ikke pÃ¥ den mÃ¥de sÃ¥ vild efter det, men alligevel var det da klart det fremmeste der var demonstreret i klubbens lokaler nogensinde.

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf BjarneD » tirs okt 16, 2007 10:19

von Auspuff skrev:

Diamagnetic skrev:Såvidt jeg er orienteret har du siddet og hoppet i stolen i chok over den dynamik den før omtalte Mostube og et tovejssystem af Duelund kunne præstere. Dette system var netop af en beskaffenhed som du afskriver som værende kropumuligt hvad angår dynamik.

Jeg må nok være blevet forvekslet med en anden, skal du se.
Bemeldte system var et lidt skægt bekendtskab, som slet ikke var uden kvaliteter.
Dynamik var der dog ikke rigtigt mulighed for at opleve i det rum, hvor det foregik. Transientgengivelse, som normalt er det, som folk sidder og hopper lidt i stolen over nÃ¥r det er rigtig vildt, er ikke en kvaliet, som det Mos fidus sæt besidder.
Og lige præcis det husker jeg særdeles tydeligt.
Men der er jo lavet mange højttalere før og siden, går jeg ud fra.

 
Der var nu mange der så det, og der blev da også grinet en del af dit rejehop.. men for nogle er hukommelsen jo selektiv
BjarneD
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 10:55

Indlægaf arsenix » tirs okt 16, 2007 11:43

von Auspuff skrev:
arsenix skrev:
 
Om impulsgengivelsen er i orden eller ej kan du jo måle, hvorfor nøjes sig med at mene.

Det vil jeg da gerne se hvordan man gør.
Impulsgengivelsen af selv den sløveste forstærker er mere end rigeligt til at overhale selv hurtige højttalere.

Men når vi nu er ved det, så finder jeg da slet ikke lyden af den bemeldte MosCode fidus overraskende, ud fra de den er skruet sammen af.
Den lyder vel ret beset af rør og MOSFETs, hvilket vel burde være logisk nok.

Men det er jo ikke rigtigt muligt at isolere lyden af hver enkelt komponent i et sammensat system, ved blot at lytte til det samlede resultat. (Det er vist kun JB der kan det)
Så det kan sagtens være kombinationen af en række ukendte faktorer og så Mos fidusen jeg beskriver. Jeg har dog hørt den originale MOSTube engang, hvor den i al sin enkelhed godt kunne ligne det jeg hørte netop på det system.
Men det så da ud som om de kære Duelundister vare godt tilfredse med resultatet. Og jeg skal skyndsomt tilføje, at det var der andre der også var.
Jeg selv var ikke pÃ¥ den mÃ¥de sÃ¥ vild efter det, men alligevel var det da klart det fremmeste der var demonstreret i klubbens lokaler nogensinde.

Hvis du ikke mener at man kan mÃ¥le en forstærkes gengivelse af en puls sÃ¥ stopper al meninsfuld udveksling om emnet vel her

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf von Auspuff » tirs okt 16, 2007 12:39

BjarneD skrev:
 
Der var nu mange der så det, og der blev da også grinet en del af dit rejehop.. men for nogle er hukommelsen jo selektiv

Det tør da vist svagt antydes.

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf von Auspuff » tirs okt 16, 2007 12:47

arsenix skrev:

Hvis du ikke mener at man kan mÃ¥le en forstærkes gengivelse af en puls sÃ¥ stopper al meninsfuld udveksling om emnet vel her

Det giver ingen mening overhovedet.
Man måler 4 kantgengivelsen, og kan på den måde se båndbreddebegrænsning.
Impulsgengivelse er noget man måler på en højttaler.
Af andre impulser på forstærkere er det kun spændingssvinget i 1 mS jeg kender til, det har ikke noget med impulsgengivelse at gøre, men viser lidt om forstærkerens evne til at afgive strøm kortvarigt. Og den måling er i øvrigt værdiløs.
Hvem er det der har målt impulsgengivelsen på en amp og med hvilket formål om man tør spørge?

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf arsenix » tirs okt 16, 2007 13:27

von Auspuff skrev:
arsenix skrev:

Hvis du ikke mener at man kan mÃ¥le en forstærkes gengivelse af en puls sÃ¥ stopper al meninsfuld udveksling om emnet vel her

Det giver ingen mening overhovedet.
Man måler 4 kantgengivelsen, og kan på den måde se båndbreddebegrænsning.
Impulsgengivelse er noget man måler på en højttaler.
Af andre impulser på forstærkere er det kun spændingssvinget i 1 mS jeg kender til, det har ikke noget med impulsgengivelse at gøre, men viser lidt om forstærkerens evne til at afgive strøm kortvarigt. Og den måling er i øvrigt værdiløs.
Hvem er det der har målt impulsgengivelsen på en amp og med hvilket formål om man tør spørge?

Den meningsfulde udveksling er stoppet, hvis den da nogensinde har været her

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Diamagnetic » tirs okt 16, 2007 13:33

arsenix skrev:
Diamagnetic skrev:Tror du kunne få dem til at lave hvad som helst 3, 4 eller 5 vejs. Men jeg kan selvfølgelig ikke love noget på deres vegne.

Har du ikke været medlem af en eller anden HiFi klub derovre?

Mostube har en masse energi men jeg mener også at transientgengivelsen nederst lader noget tilbage at ønske.
 
Om impulsgengivelsen er i orden eller ej kan du jo måle, hvorfor nøjes sig med at mene.

 

Siden hvornår er du holdt op med at lade dig vejlede af dine ører? Stoler du ikke mere på dig selv? Prøv du at spørge Hr. Modifix hvad han synes om selvsamme forstærker. Troede ikke I to kunne være uenige.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf von Auspuff » tirs okt 16, 2007 13:45

arsenix skrev:

Den meningsfulde udveksling er stoppet, hvis den da nogensinde har været her

 
Nu synes jeg måske lige det var en idé at tygge frikadellen før den ryger galt i halsen.
Man kan selvfølgelig måle lige det man vil, men jeg kender bare ikke nogen der måler impulsgengivelse på forstærkere. Og jeg mindes ikke at have set det.
Stereophile, der faktisk måler mange ting laver i ny og næ nogle genistreger.
Den artikel jeg i begyndelsen henviste til, har ført t il at forstærkere bl.a. testes med en realistisk load.
Her er resultatet ved 1 Watt (2,83V) på en Theta monoblok i den bedre ende.
Dens frekvensresponse svinger med ikke mindre end 1 dB mellem 1 og 3,5KHz, når den ser den beskrevne load.

von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf arsenix » tirs okt 16, 2007 16:21

Diamagnetic skrev:
arsenix skrev:
Diamagnetic skrev:Tror du kunne få dem til at lave hvad som helst 3, 4 eller 5 vejs. Men jeg kan selvfølgelig ikke love noget på deres vegne.

Har du ikke været medlem af en eller anden HiFi klub derovre?

Mostube har en masse energi men jeg mener også at transientgengivelsen nederst lader noget tilbage at ønske.
 
Om impulsgengivelsen er i orden eller ej kan du jo måle, hvorfor nøjes sig med at mene.

 

Siden hvornår er du holdt op med at lade dig vejlede af dine ører? Stoler du ikke mere på dig selv? Prøv du at spørge Hr. Modifix hvad han synes om selvsamme forstærker. Troede ikke I to kunne være uenige.

Hvad er nu det for noget vrøvl, Modifix skal da ikke blandes ind i om du mener at forstærkerens impulsgengivelse "lader noget tilbage at ønske"

Hvorfor ikke måle efter om det du mener at høre nu også er rigtigt, det er jo dig der har bygget forstærkere så hvem skulle ellers måle den igennem ?

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Diamagnetic » tirs okt 16, 2007 17:05

Jeg tror ikke så meget på værdien af målinger. Ifølge dem skulle klubbens NLE være perfekt. Ved ikke hvad der tager dig. Du er nærmest ikke til at kende. Det du mener er at firkantgengivelsen og stigetiden slewraten er tilstrækkeligt grundlag for bedømningen?
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Skorpio » tirs okt 16, 2007 21:17

Når i vil måle en forstærkers impulsgengivelse, hvordan gør i det så?

Bruger i en ren omsk belastning eller en komplex? Og i givet fald hvilken?
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.