Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Ny dansk high end-højttaler

Alt om højttalere.

Indlægaf MortenB » man okt 08, 2007 17:59

Lydcentrum skrev:
Ducati skrev:
Lydcentrum skrev:Er det så standard enheder der bliver modificeret, der kommer i?


Ved ikke, om det var til Kubikken, eller mig det spørgsmål, men hvis det var til mig: De fleste er custom specificerede/producerede enheder og de bliver ikke modificeret efterfølgende. Resten er standard enheder...


 
Det er de famøse højttalere tråden handler om, jeg tænker på.


Fino, sÃ¥ svarede jeg jo korrekt  :)
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf syncroniq » søn okt 14, 2007 20:41

Hey,

Spændende projekt. Hvordan udvikler du filteret? Er det via måleudstyr (og hvilket) eller bare på øre?

Hvis du bruger måleudstyr, har du så et par målinger du vil dele?

Jeg syntes det er fedt at se noget der kan blive seriøst. Er selv igang med et sjovt projekt til et firma. Så jeg kan godt sætte mig lidt i dit sted.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf MortenB » man okt 15, 2007 08:25

syncroniq skrev:Hey,

Spændende projekt. Hvordan udvikler du filteret? Er det via måleudstyr (og hvilket) eller bare på øre?

Hvis du bruger måleudstyr, har du så et par målinger du vil dele?

Jeg syntes det er fedt at se noget der kan blive seriøst. Er selv igang med et sjovt projekt til et firma. Så jeg kan godt sætte mig lidt i dit sted.


Hey selv  :)

Tony Gee i Holland er ''fagmanden, der er bagmanden'' bag de serielle filtre i konstruktionen.

Jeg kan ikke huske, hvad det er han bruger af grej til simuleringer og målinger.


Filtrene er udviklet af den slagne vej, der starter med simuleringer, prototyper, lyttetests, målinger, justeringer osv osv. Højttalerne bliver kørt til Holland engang i november og Tony bruger så den tid det tager på afstemningen. Derefer deler jeg gerne nogle målinger!

Vi skal også have lagt os endelig fast på valget af bas-mellemtoner, som stadig er åbent. Sådan noget som dette valg foretages primært på lyttetests, sekundært på målingerne. Der involveres diverse freaks and geeks til valg som dette.

Når vi er kommet så langt, lad os sige, at det er om et halvt års tid. Så er det tiden at tage hele projektet op til overvejelse. De primærer spørgsmål bliver, om det skal være en DIY konstruktion? Eller en kommerciel konstruktion?

Mit udgangspunkt med projektet har altid været DIY, sÃ¥ hvis vi gÃ¥r den vej er det bare at offentliggøre projektet pÃ¥ Tonys DIY site. Det er helt klart den letteste af de to veje  ;)

Vælger vi derimod den kommercielle vej, sÃ¥ starter der helt nye faser, hvor alene produktionsmodningen vil kunne tage livet af projektet, som derfor bør have 9 liv! Kabinetterne er eksempelvis voldsomt komplekse, og det vil være noget af en udfordring at  finde en model for en rentabel produktion af disse...

Ja, alene en måde at sikre forsvarlig og sikker emballering og transport af et 600kg højttalersystem er et projekt i sig selv!

Pyha, jeg tror sgu jeg stemmer pÃ¥ DIY vejen  :D

Hilsen,
Morten



Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Thomas Bagge » man okt 15, 2007 16:14

Tråden har været lukket af mig, men er nu genåbnet.

En bruger har bedt mig slette et indlæg det har jeg gjort.

Personligt synes jeg at debatten burde stoppe, da det efterhånden mest ligner chikane, og ikke sober debat, samtidig med at jeg tror at de to parter nok i virkeligheden med lethed kunne finde ud af det sammen. Endnu et eksempel på at man skal træde varsomt i cyberspace, da misforståelser let opstår.

Mvh

Thomas
Thomas Bagge
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør nov 05, 2005 08:10

Indlægaf Andre´ Jensen » man okt 15, 2007 23:06

Hej Ducati

Nu kan jeg huske, at du anvendte et diskantbånd. Hvis det stadigt er dit fotrukkende valg, kunne RAAL båndet være en mulighed.

http://www.raalribbon.com/

MVH
André Jensen
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf MortenB » tirs okt 16, 2007 08:26

Hej André,

Yep, du er ikke den eneste, som synes at bÃ¥nd er til andet end at snøre sko med  ;)  

Kender du RAAL båndende André? Deres 140-15D kunne muligvis være et alternativ til de nuværende. Ikke at jeg synes der er noget galt med dem, tværtimod, men alternativer er jo altid spændende.

Rent designmæssigt vil RAAL dog være lidt sværere at integrere i fronten pga de dér skumfiduser (jeg har lavet en ny front til de andre bånd, som visuelt ''integrerer'' båndet med mellemtonerne).

Pt er mit fokus dog ikke så meget på den øverste oktav, men derimod på den anden ende af skalaen. Der arbejdes med et totalt vanvittigt bassystem...

Hilsen,
Morten
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf arsenix » tirs okt 16, 2007 08:54

Per N skrev:
von Auspuff skrev:@Ducati & Per N!

Det er bl.a. derfor der er producenter, der er så langt foran selvbygger stadiet.
De 4 bedste højttalere jeg har hørt, har mig bekendt alle startet deres liv som prototyper i et andet kabinet, sÃ¥ nej sÃ¥dan gør producenter ogsÃ¥.

Laver du prototyper i én kasse og flytter det hele til en anden, så har du en helt anden højttaler.Ja hvis ikke du aner hvad du laver så gør du[/quote]

Amplituden fra en højttalerenhed i kabinet er samlet hele bestående af enhed, baffel og kabinet.

Noget tyder på at det er producenterne der ikke aner hvad de laver eller også er de bare lodret ligeglade blot designet og trylleformularen er som moden foreskriver

 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf arsenix » tirs okt 16, 2007 09:04

Kim Olsen skrev:
Duelund Coherent Audio skrev:
Du har ret, vi skal ikke hi'jacke, har bare svært ved at se, hvordan en højttaler designes med henblik på performance ved at indføre vilde impedans- og fasevariationer.
 
 
så har jeg ikke udtrykt mig klart nok, pointen var at man ikke skulle tage hensyn til at en ht skal være venlig ved forstærkeren, ikke indføre det hvis det ikke er der oprindeligt.
 
jeg tænker bare pÃ¥ hvor mange resourcer man kan bruge pÃ¥ lyden hvis man ikke konstant skal tage hensyn til forstærkeren, det er jo det indtryk mange ht fabrikanter/sælgere nævner, bare se en af de nyeste tiltag fra branchen, dalis mentor serie, der bliver markedsført pÃ¥ at den er en nem belastning, og jeg har ladet mig forstÃ¥ at det er noget man har brugt en del tid og energi pÃ¥. 

Det er ganske simpelt at konstruere en højttaler der bÃ¥de er "lydmæssig optimal" og en nem belastning, ja det er faktisk to sider af samme sag og eneste "bivirkning" er udgiften til lidt flere komponenter.

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs okt 16, 2007 14:28

Ducati skrev:Hej André,

Yep, du er ikke den eneste, som synes at bånd er til andet end at snøre sko med ;)

Kender du RAAL båndende André? Deres 140-15D kunne muligvis være et alternativ til de nuværende. Ikke at jeg synes der er noget galt med dem, tværtimod, men alternativer er jo altid spændende.

Rent designmæssigt vil RAAL dog være lidt sværere at integrere i fronten pga de dér skumfiduser (jeg har lavet en ny front til de andre bånd, som visuelt ''integrerer'' båndet med mellemtonerne).

Pt er mit fokus dog ikke så meget på den øverste oktav, men derimod på den anden ende af skalaen. Der arbejdes med et totalt vanvittigt bassystem...

Hilsen,
Morten
Kender dem kun fra nettet,hvor de bliver omtalt endog meget pænt.Næ skumfiduserne er ikke pæne. Men de skulle øge den vertikale spredning.Hvilket er problemmet med bånd der kun er halv lange.Jeg tænkte mest på 70-20XR, der ifølge producenten kan gå temmeligt langt ned, størrelsen taget i betragtning.
 
André Jensen
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Per N » tirs okt 16, 2007 15:32

arsenix skrev:
Per N skrev:
von Auspuff skrev:
@Ducati & Per N!

Det er bl.a. derfor der er producenter, der er så langt foran selvbygger stadiet.
De 4 bedste højttalere jeg har hørt, har mig bekendt alle startet deres liv som prototyper i et andet kabinet, sÃ¥ nej sÃ¥dan gør producenter ogsÃ¥.

Laver du prototyper i én kasse og flytter det hele til en anden, så har du en helt anden højttaler.Ja hvis ikke du aner hvad du laver så gør du[/quote]

Amplituden fra en højttalerenhed i kabinet er samlet hele bestående af enhed, baffel og kabinet.

Noget tyder på at det er producenterne der ikke aner hvad de laver eller også er de bare lodret ligeglade blot designet og trylleformularen er som moden foreskriver

 
Det er helt korrekt hvad du skriver jeg kunne ikke være mere enig, når jeg snakker prototype mener jeg også noget der holder sig inden for rammerne af hvad man ender ud med i sidste ende.
 
(det ville trods alt være svært og være producent hvis hver enkelt højttaler skulle starte op og være top designet, beklædt med fineste fineer og dyreste lak, med specielle kabinet detaljer i alu osv. for der efter og blive smidt ud og starte forfra indtil man finder det helt rigtige)
 
Hovedtrækkende i Ducati's ht her er noget man sagtens kan simulere i en prototype inden det endelig kabinet med alle de design mæssige features osv.
Senest rettet af Per N tirs okt 16, 2007 17:53, rettet i alt 1 gang.
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf MortenB » tirs okt 16, 2007 17:37

@Per N:

Den dér med, at der ikke kan laves prototyper, der afviger fra det endelige design var da vist bare et KvK vildskud ud på overdrevet. De herrer du citerer har jo et noget mere realistisk forhold til tingene...

I øvrigt ville det da have været noget af en opgave for KEF at udvikle dette system  http://www.hifi-musik.dk/?page=visnyhed&id=708  hvis alle prototyper de har været igennem i udviklingen af dette statementsystem skulle være i de endelige kabinetter!!! Sikke en bunke alu skrot, de sÃ¥ mÃ¥ have liggende ude bagved :D  Vanvittig flotte halløjttalere i øvrigt, synes jeg!

@André:
Ja, jeg har også læst om dem på nettet. Umiddelbart synes jeg ikke det er ubetinget positivt, at deres lange bånd er udviklet med spredelinser (skumfiduserne) så de spreder mere vertikalt. Personligt synes jeg det er en fordel med den begrænsede vertikale spredning fra de lange bånd, så reflektioner fra gulv og loft minimeres...

Hilsen,
Morten
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Per N » tirs okt 16, 2007 17:56

Ducati skrev:@Per N:

Den dér med, at der ikke kan laves prototyper, der afviger fra det endelige design var da vist bare et KvK vildskud ud på overdrevet. De herrer du citerer har jo et noget mere realistisk forhold til tingene...

I øvrigt ville det da have været noget af en opgave for KEF at udvikle dette system http://www.hifi-musik.dk/?page=visnyhed&id=708 hvis alle prototyper de har været igennem i udviklingen af dette statementsystem skulle være i de endelige kabinetter!!! Sikke en bunke alu skrot, de så må have liggende ude bagved :D Vanvittig flotte halløjttalere i øvrigt, synes jeg!

Hilsen,
Morten

Der koksede citat teknikken lige en gang, fejlen er ubedret nu og det er de rigtige jeg citere
 
Men ja sikke en bunke alu skrot de må have, hvis deres chef ingenør er af samme overbevisning som kvk, og nøj hvor er de egentlig bare flotte de Kef.
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf MortenB » tirs okt 16, 2007 18:01

Per N skrev:

Ducati skrev:@Per N:

Den dér med, at der ikke kan laves prototyper, der afviger fra det endelige design var da vist bare et KvK vildskud ud på overdrevet. De herrer du citerer har jo et noget mere realistisk forhold til tingene...

I øvrigt ville det da have været noget af en opgave for KEF at udvikle dette system http://www.hifi-musik.dk/?page=visnyhed&id=708 hvis alle prototyper de har været igennem i udviklingen af dette statementsystem skulle være i de endelige kabinetter!!! Sikke en bunke alu skrot, de så må have liggende ude bagved :D Vanvittig flotte halløjttalere i øvrigt, synes jeg!

Hilsen,
Morten

Der koksede citat teknikken lige en gang, fejlen er ubedret nu og det er de rigtige jeg citere
 
Men ja sikke en bunke alu skrot de må have, hvis deres chef ingenør er af samme overbevisning som kvk, og nøj hvor er de egentlig bare flotte de Kef.


OK, sÃ¥ forstÃ¥r jeg dine citater Per  ;)

Ja, hold da KEF't hvor er de bare fede. Stor respekt, nÃ¥r nogen virkelig gir den gas med sÃ¥dan et statement system, og ogsÃ¥ har designet med... Prøv at se videoen her pÃ¥ siden...  http://www.kef.com/products/muon/#ed_op#br>
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf TheDuke » tirs okt 16, 2007 18:50

SÃ¥ bare tænk pÃ¥ hvor mange prototyper Daner/Dali lavede af Gravidy før de fandt den rette .. var det resonansdæmpende kvk sagde den var ?  :lol:
Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

Indlægaf abcdef » tirs okt 16, 2007 19:13

TheDuke skrev:Så bare tænk på hvor mange prototyper Daner/Dali lavede af Gravidy før de fandt den rette .. var det resonansdæmpende kvk sagde den var ? :lol:

Det er da frygteligt, som det stinker langt væk af mindreværdskomplekser hvergang du bidrager med et indlæg  .

 
abcdef
Nyt medlem
 
Indlæg: 3
Tilmeldt: tirs okt 16, 2007 19:09

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Forummet

Dit seneste køb!? (1833) Lyngdorf TDAI 2170 og 2200 (18) Hifi freaks under tvangs... (16) DIY Synergy horn (280) Witthoff's stereo. (35) Buchardts vennetråd (139) Genesis gendannet (6) Undersøgelse af pickup (4) Pickup (12) Michael Bundesen (0) TDK højtaler kabel !... (14) Søger god 2w modstand (686) Amphion (12) Inden Pensionen (23) Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ? (16)

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.