Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

+- 5 dB

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Re: Frekvensgang

Indlægaf Tape Connection » fre nov 11, 2005 20:44

miju skrev:JA! en uliniær gengivelse af et liniært signal, vil betyde at højtaleren laver om på musikken!...


Det gør en lineær gengivelse af et lineært signal også!
Mvh. Otto
www.tapeconnection.dk
Atoll - Musical Fidelity - DLS - Monitor Audio - Black Rhodium
Man behøver ikke være ekspert for at være entusiast!
Tape Connection
Profil Lukket
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:46
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Frekvensgang

Indlægaf miju » fre nov 11, 2005 21:34

Otto, TC skrev:
miju skrev:JA! en uliniær gengivelse af et liniært signal, vil betyde at højtaleren laver om på musikken!...


Det gør en lineær gengivelse af et lineært signal også!


Ja ALT! laver lidt om!.. det 100% enutrale findes ikke..

MEN! liniaritet sikre mindst mulig farvning og derfor størst mulig chance for at det der kommer ud er lig det der kom ind!..

Altså en højtaler der er liniær målt med et liniert signal, gengiver mere korrekt det den får tilført (alt andet lige) end en uliniær!..

Dette er uomtvistelig FACT!!!

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf 3DX » søn nov 13, 2005 09:40

der findes vel ikke en eneste komponent, ledninger eller andets som ikke på en eller anden måde påvirker lyden.
ellers var der vel ingen grund til at de var der  ;D

men man kan vel tilstræbe at de ting vi objektivt at måle, er så tæt på originalen som muligt.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

måling

Indlægaf miju » man nov 14, 2005 23:50

3DX skrev:der findes vel ikke en eneste komponent, ledninger eller andets som ikke på en eller anden måde påvirker lyden.
ellers var der vel ingen grund til at de var der  ;D

men man kan vel tilstræbe at de ting vi objektivt at måle, er så tæt på originalen som muligt.


Nemelig! mere og bedre kan vi ikke gøre i en søgen efter noget non subjektivt at forholde sig til..

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf TheDuke » man nov 28, 2005 20:27

Halløjsa :-)

Sad lige og læste den her tråd igennem igen, og undrer mig over at ingen ved hvorfor designeren lavede højttaleren med så dårlig en frekvensgang, og så slog det mig, kan det være fordi han laver en form for loudness for at få folk til lettere at kunne lide den ?
Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

+/- 5

Indlægaf miju » tirs nov 29, 2005 11:37

TheDuke skrev:Halløjsa :-)

Sad lige og læste den her tråd igennem igen, og undrer mig over at ingen ved hvorfor designeren lavede højttaleren med så dårlig en frekvensgang, og så slog det mig, kan det være fordi han laver en form for loudness for at få folk til lettere at kunne lide den ?


Mange højtaler konstruktøre / firmaer laver højtalere med en decideret lyd / klang filosofi..

Denne har for en hel dels vedkommende ikke noget at gørre med korrekt gengivelse af kilde materialet (eller hvad der sendes ind over terminalerne i hvertfal) eller tilnærmelse denne..

Her kan der sagtens være "kunstig" loudness i bassen eller ekstra hæv i toppen eller mere "forward" mellemtone, div. hængekøjer eller andet!?.. alt noget der helt sikkert afviger fra det korekte i forhold til kilde materialet, og en liniær frekvensgang som kræves for at kunne gengive dette ufarvet og ufortolkende!..

Derfor er mange højtalere fortolkere frem for formidlere..

Dette kan skyldes at der vitterligt er mange der godt kan lide farvet lyd, og at der derfor er penge i at lave sådanne højtalere..

Når tone kontroller & loudness er anset useriøst blandt hifi folket (og det meste bedre mere seriøse grej kommer uden disse funktioner) men mange af disse alligevel godt kan lide den der farvning af lyden og det ekstra sådant giver.. er det jo nærliggende for dem at så søge højtalere med denne effekt indbygget... og på den måde alligevel lettere skjult få den der farvede "loudness" lyd.. (men alligevel fremstå som rigtig seriøs hifi freak hvor blandt tone kontroller og eq. er bandlyst) så dækker man sig ind bag at det er mere musikalsk når en højtaler måler sådan!!..

At nogen "køber" den påstand!?.. men ikke gør det hvis man laver samme i mine øjne & øre unoder med eks. en equalizer (eller div. tonekontroller) er lidt fjollet!.........

Men antallet  "loudness" højtalere pÃ¥ markhedet taler sit eget sprog!...

Manny can't handle the truth!!! (eller finder den for kedelig) og ønsker farvelade lyd, på samme måde som nogen ønsker tonede glas i "brillerne" (kender endda eks. på de der helst ønsker lige en glas styrke lavere end det burde være for det er mere "behageligt" med tingene knap så skarpt.. her ser man samme tendenser med lyd.. eks. mindre afslørende højtalere, knap så velopløst rør grej og lidt "uldende" kabler mm.)

Alt smag & behag!....

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf TheDuke » ons nov 30, 2005 11:58

Hej Miju,

SÃ¥ er jeg med, blev bare lidt forvirret, for den fremhæves jo som reproducerende, og det er den sÃ¥ ikke, takker for opklaringen  :lol:
Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

Indlægaf Henrik Djernæs » ons nov 30, 2005 12:12

Hvad koster den højttaler egenligt ?
Henrik Djernæs
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 142
Tilmeldt: søn okt 23, 2005 07:10

reproducerende?

Indlægaf miju » ons nov 30, 2005 21:46

TheDuke skrev:Hej Miju,

SÃ¥ er jeg med, blev bare lidt forvirret, for den fremhæves jo som reproducerende, og det er den sÃ¥ ikke, takker for opklaringen  :lol:


Du mener den oprindlige viste Dali Diva??

NOPE! den er IKKE! reproducerende!... med den viste frekvensgang falder den ind under den store gruppe af fortolkende og farvende højtalere, der gengiver udfra en konstruktørs / firmas subjektive vurdering og eller mening om hvordan det skal og bør lyde...

KUN! og KUN! en højtaler med en sÃ¥ ret frekvensgang som nu teknisk opnÃ¥ligt er reproducerende og i sÃ¥ udpræget grad nu muligt ikke fortolkende!.. (farvende)  

Der ER! ogsÃ¥ en del andre faktore der skal være pÃ¥ plads før vi har en god og rigtig samt korrekt højtaler!...  men den rette frekvensgang er et must!.. (uanset hvor optimale alle andre faktore / parametre nu ellers mÃ¥ være)

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf TheDuke » tirs dec 06, 2005 21:15

Vi er ikke de eneste der undrer os, mr.antisilver giver den 03 i pris/kvalitet, sÃ¥ nu er jeg helt enig med antisilver  :lol:  :lol:  :lol:

http://www.hifi-musik.dk/main.php?page=viewtopic&t=77&postdays=0&postorder=asc&start=60
Brugeravatar
TheDuke
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 318
Tilmeldt: man okt 31, 2005 16:30

Indlægaf BjarneD » ons jan 23, 2008 18:01

Henrik Djernæs skrev:Hvad koster den højttaler egenligt ?
 
Hvad kostede den som ny ? jeg har fÃ¥et et sæt tilbudt til en lav pris, men er de værd at købe ?
BjarneD
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 10:55

Indlægaf Spencer » ons jan 23, 2008 18:51

Hvis en højttaler dykker kraftigt i overlapningsområdet mellem to enheder, tyder det meget tit på at konstruktøren har dårligt styr på fasen.

Har han ikke styr på fasen, er der nok meget andet han heller ikke har styr på.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf Per N » ons jan 23, 2008 19:15

Denne måling af diva, er stærkt afvigende fra mine ihvertfald, samt databladet.

Jeg har tilfældigvis et sæt, og har fornøjet mig med og måle dem, uden frontstof på 1 meter fra diskanten i 0 grader er mine snor lige, med en undtagelse se af en bump på +3 dB ca. fra 90-120hz.

Ifølge den måling der må ders følsomhed i virkeligheden være 85dB, dali's datablad siger 90dB http://www.dali.dk/admin/current/grand_series.pdf mine er målt til 89dB

Denne udfasning omkring 2khz er uforklarlig, idet wifa 18who er ret linær der(enheden de bruger) samt delefrekvensen først er ved 3khz, diskantens noget mærkelige opførsel i denne måling, stemmer heller ikke overens med mine, eller databladet for en skanspeak 9700 (den de har brugt) for den sags skyld.

Jeg skal nok uploade min måling i løbet af weekenden, om mit rum skulle have et roomgain der passer nøjagtig med disse fejl og udligner dem skal jeg være usagt, men det ville være sært.
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf kongruens » ons jan 23, 2008 19:24

Det kunne være en fasemonteringsfejl i delefilteret. Hvis ikke noget er monteret forkert, skal man godt nok være skrap, for at få 9700 til at lave sådan en kurve. Jeg synes nu også, at deres off axis-målinger ser mærkelige ud...
Mvh.
kongruens
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 350
Tilmeldt: tors jun 01, 2006 04:07

Indlægaf Skorpio » ons jan 23, 2008 19:52

Det ville ikke være første gang en tester skiller et produkt ad for at fotograferer og samler det forkert når der skal måles......
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.