Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

af **Jan Eskildsen** » lør okt 27, 2007 16:39

Sillesen :

Ja, men jeg ville da også hellere bruge de penge på noget dansk.

:P

af **E45** » lør okt 27, 2007 17:30

Snik, snak, det handler ikke om fup og fiduser, eller om det er dansk eller østrisk eller kinesisk, som nogle er ved at dreje det over på. Det handler kun om i hvilken grad "de goe" kinamærker kan spille musik, så vi synes det lyder godt.

For få år tilbage var der flere kinamærker på markedet, men markedet har det jo med at rydde dem ud som ikke duer så jeg tror vi kan slutte, at de som er her nu, de overlever, da de har en lydmæssig værdi vi kan li.

Jungson, Xindak, Shanling, Ming Da og Aurum Cantus mener jeg at have spottet som de overlevende, der reelt har noget at byde på. Og stadigt til vildt lave priser i sammenligning med europæiske alternativer.

af **Thomas Sillesen** » lør okt 27, 2007 18:05

Jan Eskildsen skrev:Sillesen :

Ja, men jeg ville da også hellere bruge de penge på noget dansk.

:P

Jeg takker

Men jeg ser helst at folk køber dansk fordi det er bedst, ikke for at beskytte os selv

Men med hensyn til kinagrej, synes jeg det er tankevækkende at brugtpriserne på sådan noget er i frit fald, brugtmarkedet viser for mig en ret præcis værdi af et produkt. Men som hifi huset siger, der skal nok være nogle kinaproducenter der bider sig fast og får succes, men så er det også fordi de tilbyder et produkt kunderne vil have.

af **Jan Eskildsen** » søn okt 28, 2007 10:57

Jeg takker Men jeg ser helst at folk køber dansk fordi det er bedst, ikke for at beskytte os selv

.

Godt udgangspunkt og jeg hælder da også til den opfattelse, at man ikke behøver købe noget udenlandsk, hvis man vil have high-end grej, mens det måske kniber i nogle produktgrupper, hvis man 'bare' er lidt over middel i krav og pengepung.

I mellemtiden ser det ud til, at vi har fået skræmt trådens ophavsmand væk – det er hans allerførste indlæg her på sitet – men om ikke andet håber jeg, at han er blevet forvirret på et højere niveau.

af **Per N** » søn okt 28, 2007 13:07

Thomas Sillesen skrev:

Men med hensyn til kinagrej, synes jeg det er tankevækkende at brugtpriserne på sådan noget er i frit fald, brugtmarkedet viser for mig en ret præcis værdi af et produkt. Men som hifi huset siger, der skal nok være nogle kinaproducenter der bider sig fast og får succes, men så er det også fordi de tilbyder et produkt kunderne vil have.

Vrøvl! Det kina hifi jeg har haft har jeg solgt for mindst hvad jeg har givet for det, dog skal det siges jeg er flittig bruger af ebay olign.

Et fint eksempel en classic 6.6b forstærker koster i dag 5700 ved ardency audio, de bliver ikke solgt for under 5000 på ksb på h4a, og det er endda på trods af der kommer en del til salg. Hvis ikke det er´og holde prisen så ved jeg ikke hvad er, i forhold til andre produkter. Det er da en kendsgerning at lige så snart man er gået over dørskellen med sit gamut, densen, primare, gryphon, musical fidelity, krell osv.ved forhandleren så er værdien halveret.

af **Thomas Sillesen** » søn okt 28, 2007 13:28

Per N skrev:
Thomas Sillesen skrev:

Men med hensyn til kinagrej, synes jeg det er tankevækkende at brugtpriserne på sådan noget er i frit fald, brugtmarkedet viser for mig en ret præcis værdi af et produkt. Men som hifi huset siger, der skal nok være nogle kinaproducenter der bider sig fast og får succes, men så er det også fordi de tilbyder et produkt kunderne vil have.

Vrøvl! Det kina hifi jeg har haft har jeg solgt for mindst hvad jeg har givet for det, dog skal det siges jeg er flittig bruger af ebay olign.

Et fint eksempel en classic 6.6b forstærker koster i dag 5700 ved ardency audio, de bliver ikke solgt for under 5000 på ksb på h4a, og det er endda på trods af der kommer en del til salg. Hvis ikke det er´og holde prisen så ved jeg ikke hvad er, i forhold til andre produkter. Det er da en kendsgerning at lige så snart man er gået over dørskellen med sit gamut, densen, primare, gryphon, musical fidelity, krell osv.ved forhandleren så er værdien halveret.

Hej Per,

Jeg skal ikke afvise at en Classic forstærker der koster 5700 i butik, koster 5000 brugt, men jeg vil tillade mig at tvivle lidt på det. Min egen erfaring er at vore produkter når de er 10 år gamle, stadig kan indbringe omkring halvdelen af det de kostede som nye, hvilket jeg ikke synes er helt ringe.

Det er selvfølgelig rigtigt at hifi falder i pris øjeblikkeligt efter det bæres ud gennem døren hos forhandleren, nøjagtig lige som biler, møbler, ure og alt muligt andet gør det.

af **ctacta** » søn okt 28, 2007 13:34

Thomas Sillesen prøver blot at forsvarer påstanden om at "kvalitet" holder en høj brugtpris, det er jeg slet ikke enig i. Det er et spørgsmål om udbud og efterspørgelse og også hvor desperat en sælger evt. er.

Prøv at køb en DB9 fra Aston Martin og sælg den efter 1 år, så vil du opleve en solid afskrivning i værdien som vil få enhver bankrådgiver til at græde. Kvalitet og brugtpriser har intet med hinanden at gøre.

Dog vil jeg til enhver tid indrømme at "made in denmark" er positivt rent markedsføringsmæssigt og i sig selv kan være en værdiforøgelse.

Hvis Sillesen fik fremstillet sine aludele i Asien fremfor i Tølløse så ville han blive overrasket over at kvaliteten er lige så høj og at prisen er lavere. Men der er mange småproducenter der fortrækker simpel logistik og dansktalende underleverandører, fremfor engelsk og det at skulle disponere 6 mdr. i forvejen.

af **Jan Eskildsen** » søn okt 28, 2007 13:36

Der er naturligvis andet end sort og hvidt i de her sager.
For øjeblikket kan på hifi4all se et Gryphon sæt. som er et år gammelt – det har kostet 68.000 og er nu til salg for 18.000.

Noget af et tilbud må man sige, hvis tallene holder vand.
Omvendt = 50.000 i tabt værdi på et år.

af **Per N** » søn okt 28, 2007 17:13

Jan Eskildsen skrev:Der er naturligvis andet end sort og hvidt i de her sager.
For øjeblikket kan på hifi4all se et Gryphon sæt. som er et år gammelt – det har kostet 68.000 og er nu til salg for 18.000.

Noget af et tilbud må man sige, hvis tallene holder vand.
Omvendt = 50.000 i tabt værdi på et år.

Nævnte sæt er også til salg på en anden auktionsside, hvor det ser ud til og gå endnu billigere om et døgn -at det kun skulle være et år tror jeg ikke de modeller der udgik for mange år siden ca. 7.

-

Thomas, ja jeres produkter ryger ligeså hurtig ned til halv pris som alle andre, men de kommer så aldrig længere ned end der, imodsætning til andre producenter det hænger jo nok sammen med jeres garanti system og næsten tidsløse design.

Kina hifi er i forvejen så billigt at det knap kan falde ret meget i pris brugt.

af **Thomas Sillesen** » søn okt 28, 2007 19:25

Selvfølgelig har brugtpriser og kvalitet noget med hinanden at gøre. Selvfølgelig er der undtagelser hvor markedsmekanismerne sættes lettere ud af kraft. F.eks hvis der er tale om et produkt solgt i få eksemplarer, eller hvis der går hype i dimsen som vi har set med Dali Gravity og NAD 3020. Men taler man om produkter hvor der er et større udbud vil brugtpriserne selvfølgelig relatere til kvaliteten af det udbudte produkt. Som Per nævner, er der ingen tvivl om at vores garanti sikkert spiller positivt ind på brugtpriserne, hvor meget ved jeg dog ikke.

Og iøvrigt har ctacta da ret i at vi også har en kabinetleverandør i Tølløse, men vi får nu stumper specialproduceret i Korea, Taiwan, Kina, Tyskland, England, Danmark og et par steder mere. Det er jo altid en afvejning, af fordele og ulemper.

af **jensen** » man okt 29, 2007 08:24

Bulgarien skrev:
Jan Eskildsen havde fundet frem til disse kloge ord.

"En masse hifi udstyr og kabler er rent faktisk om-etiketteret, importeret OEM elektronik fra Kina med kæmpestore prisstigninger.

Måske verdens hifi-marked fortjener en "vækning" så de kan begynde at sælge deres produkter til fornuftige og rimelige priser.

Faldet i salg af hifi udstyr står i direkte forbindelse til den umættelige grådighed hos hifi virksomheder, der har hævet deres priser til sindssyge højder."

Det kan der i den grad være noget om, den øvrige elektronik på markedet er de sidste mange år raslet ned i pris, og kvaliteten er blevet tilsvarende høj.

Det eneste sted hvor denne udvikling ikke kan ses, er inden for hifi,- måske lige med undtagelse af hifi højtalere, hvor jeg fornemmer et lille prisfald, men det skyldes måske mere en overmætning.

Andre hi-fi grupper følger troligt B&O´s vej og skruer priserne op , med den forskel at B&O rent faktisk kan tillade sig det, da deres kundesegment primært er velhaverne, som har råd til det.

Personligt kender jeg ikke mange velhavere inden for Hi- Fi , og almindelige anlægs priser koster faktisk betydeligt mere end B&O, og så får man enda ikke B&O verdensberømte design med, men i bedste fald et kabinet i billigt ædeltræ eller blot forgyldt/forkromet, og hvor fjernbetjeningen er en tarvelig plastic betjening.

"Udviklingen koster og det er det du betaler for" hedder det gang på gang, men faktisk er forstærkeren opfundet for mange år siden og alle benytter velafprøvede konstruktioner hvor der måske er ændret et par småting, der så påstås at være bedre end alt andet.

Det kan man dårlig kalde kostbar udvikling. Det er kejserens nye klæder, og rent bedrag.

Alle kender iøvrigt det kendte amerikanske firma som benytter rene ICEpowermoduler i deres forstærker og forlanger det tidobbelte i pris, i forhold til de billigste ICEpower forstærker med præcis samme indhold!

Jeg vil påstå, at den danske forhandler der hurtigt griber chancen med at importere godt Kina grej til billige priser, også rammer en uudnyttet guldåre her i landet.

Danskerne er parate, kineserne kan levere varen, men kan forhandlerne?

Nu er jeg ved at død af grin.

Du skriver dette

Andre hi-fi grupper følger troligt B&O´s vej og skruer priserne op , med den forskel at B&O rent faktisk kan tillade sig det, da deres kundesegment primært er velhaverne, som har råd til det.

Det vil sige dem der køber andet dyrt end B&O ikke har penge.

Jeg kan sige dig det er alm mennsker der køber B&O men de låner til det og hvorfor, jo så er de med på snop vongen.

B&O har høje priser forbi de har store udgifter, men de er gode til at tale deres priser op.

Jeg kan så sige hvorfor købe et B&O tv til 80000kr når man kan få et til 26000kr der er bedre.

Man kan tydligt se du er alt for farvet i dit indlæg.

Men lave priser er let at få.

Ned i løn, slut med at komme på hospi bare forbi folk piver lidt, i mange andre lande piver de endtil de død uden hjælp, væk med afgifter ned med skatten, dine børn skal klare sig selv imens du er på job 12 timer.

ja det er vejen frem, og vi kan leve lykkligt.

Det var så hifi.

Hvadså med læge middeler ?? tøj mad møbler ?, der er meget at gå igang med for at få lave priser.

Og det med B&O, det vil sige dem der har mange penge skal tørres mere i røven end dem der ikke har, sådan ser jeg det.

Og nu kender jeg ikke nogle der givet fuld pris for deres B&O de fleste har altid fået omkring 25 til 30% på det, ja jeg har fået mere på det jeg har.

af **Mufus** » man okt 29, 2007 08:37

jensen skrev:
Bulgarien skrev:
Jan Eskildsen havde fundet frem til disse kloge ord.

"En masse hifi udstyr og kabler er rent faktisk om-etiketteret, importeret OEM elektronik fra Kina med kæmpestore prisstigninger.

Måske verdens hifi-marked fortjener en "vækning" så de kan begynde at sælge deres produkter til fornuftige og rimelige priser.

Faldet i salg af hifi udstyr står i direkte forbindelse til den umættelige grådighed hos hifi virksomheder, der har hævet deres priser til sindssyge højder."

Det kan der i den grad være noget om, den øvrige elektronik på markedet er de sidste mange år raslet ned i pris, og kvaliteten er blevet tilsvarende høj.

Det eneste sted hvor denne udvikling ikke kan ses, er inden for hifi,- måske lige med undtagelse af hifi højtalere, hvor jeg fornemmer et lille prisfald, men det skyldes måske mere en overmætning.

Andre hi-fi grupper følger troligt B&O´s vej og skruer priserne op , med den forskel at B&O rent faktisk kan tillade sig det, da deres kundesegment primært er velhaverne, som har råd til det.

Personligt kender jeg ikke mange velhavere inden for Hi- Fi , og almindelige anlægs priser koster faktisk betydeligt mere end B&O, og så får man enda ikke B&O verdensberømte design med, men i bedste fald et kabinet i billigt ædeltræ eller blot forgyldt/forkromet, og hvor fjernbetjeningen er en tarvelig plastic betjening.

"Udviklingen koster og det er det du betaler for" hedder det gang på gang, men faktisk er forstærkeren opfundet for mange år siden og alle benytter velafprøvede konstruktioner hvor der måske er ændret et par småting, der så påstås at være bedre end alt andet.

Det kan man dårlig kalde kostbar udvikling. Det er kejserens nye klæder, og rent bedrag.

Alle kender iøvrigt det kendte amerikanske firma som benytter rene ICEpowermoduler i deres forstærker og forlanger det tidobbelte i pris, i forhold til de billigste ICEpower forstærker med præcis samme indhold!

Jeg vil påstå, at den danske forhandler der hurtigt griber chancen med at importere godt Kina grej til billige priser, også rammer en uudnyttet guldåre her i landet.

Danskerne er parate, kineserne kan levere varen, men kan forhandlerne?

Nu er jeg ved at død af grin.
Du skriver dette
Andre hi-fi grupper følger troligt B&O´s vej og skruer priserne op , med den forskel at B&O rent faktisk kan tillade sig det, da deres kundesegment primært er velhaverne, som har råd til det.

Det vil sige dem der køber andet dyrt end B&O ikke har penge.
Jeg kan sige dig det er alm mennsker der køber B&O men de låner til det og hvorfor, jo så er de med på snop vongen.
B&O har høje priser forbi de har store udgifter, men de er gode til at tale deres priser op.
Jeg kan så sige hvorfor købe et B&O tv til 80000kr når man kan få et til 26000kr der er bedre.
Man kan tydligt se du er alt for farvet i dit indlæg.
Men lave priser er let at få.
Ned i løn, slut med at komme på hospi bare forbi folk piver lidt, i mange andre lande piver de endtil de død uden hjælp, væk med afgifter ned med skatten, dine børn skal klare sig selv imens du er på job 12 timer.
ja det er vejen frem, og vi kan leve lykkligt.
Det var så hifi.
Hvadså med læge middeler ?? tøj mad møbler ?, der er meget at gå igang med for at få lave priser.
Og det med B&O, det vil sige dem der har mange penge skal tørres mere i røven end dem der ikke har, sådan ser jeg det.
Og nu kender jeg ikke nogle der givet fuld pris for deres B&O de fleste har altid fået omkring 25 til 30% på det, ja jeg har fået mere på det jeg har.

B&O er da ikke så dyrt længere. Du kan nemt få HIFI idag, hvor en enkelt højttaler koster mere end det største B&O anlæg med fladskærm.

af **jensen** » man okt 29, 2007 08:52

JJAZ skrev:
Bulgarien skrev:Bi, motorcykel, racerløb, og europarejser, - helt slemt står det da vist ikke til
Det er ikke mig der klager, det er dig.
Bil: VW Transporter '95, 420.000km, pris: 31.000,- købt for to år siden
Bane-MC: Suzuki TL1000R'01 hentet hjem fra Texas som brugt for 4 år siden, pris 35.000,-
Gade-MC: Suzuki TL1000R'99, købt som ny for 7 år siden, pris dengang: 150.000,-
Prøv at lægge de beløb sammen, så får du mindre end hvad en helt almindelig familiebil koster!
Hilsen
Johnny
JJAZ

Hold da kæft dette er langt ude.

Men her har vi dette.

Ford pris 35000kr

Opel pris 45000kr

GSXR1000R pris ca 200000kr

Th 675 pris 56000kr

Græsslåmaskine pris 6000kr

Også lige et hus som jeg i mange år har betalt på og ikke har lånt i, så det er snart mit.

Også skal det lige sigers.

Jeg måtte sælge mine 3 mcer og mit private hifi for at starte mit firma op, det kabital jeg smed i kan jeg nu efter 4 år begynde at tage ud , og dog for jeg kan godt lide at have lager og har noget jeg kan låne ud og demo for folk.

Så jeg må vente med at få mig en mc mere og hifi i hjemmet, men hvis jeg nu havde beholde mit godt betalte job, havde jeg nok haft det hele endnu, men mange år med 12 timer om dagen bliver man træt af, hvis man ellers har prøvet det, på job hver weekend alrig fri.

Nej det der er problemet er at vi har det for godt, jeg husker tydligt de dårlige 80er, der jobbet jeg for et tysk firma og der var ingen kære mor på job heletiden ellers kom der bare en ny mand, og der hjælp det ikke at sidde og brokke sig på nettet , nej der skulle man hænge i, om man ville eller ikke.

Hov hvordna kan det være nogle køre i BMW ? og har store Både ? og det er alm lønmodtager, tjener de for meget.

Tager man en alm lønmodtager idag unde på Øen de tjener ca 450000kr om året og der har meget fri, hm hvad laver jeg.

af **Jan Eskildsen** » man okt 29, 2007 09:01

"B&O er da ikke så dyrt længere. Du kan nemt få HIFI idag, hvor en enkelt højttaler koster mere end det største B&O anlæg med fladskærm."

Hvornår er dyrt dyrt, kunne man spørge. Avalons topmodeller koster vist mere end 100.000 kr stykket, men Dali har højttalere til mindre end 10.000 pr stk, som mange vil være glade for.

Boulder laver et pre+power sæt der koster en million, mens Densen laver forstærkere, der vil tilfredstille de fleste til 20.-30.000 kroner - nogen vil sige at det er dyrt, men det er det jo ikke, for det er behovet hos den enkelte, der afgør det.

Det kunne i øvrigt være sjovt at se en blindtest mellem forstærkere fra Densen og 3-4 andre med den samme musik og de samme højttalere.

af **jensen** » man okt 29, 2007 09:35

Jan Eskildsen skrev:"B&O er da ikke så dyrt længere. Du kan nemt få HIFI idag, hvor en enkelt højttaler koster mere end det største B&O anlæg med fladskærm."

Hvornår er dyrt dyrt, kunne man spørge. Avalons topmodeller koster vist mere end 100.000 kr stykket, men Dali har højttalere til mindre end 10.000 pr stk, som mange vil være glade for.

Boulder laver et pre+power sæt der koster en million, mens Densen laver forstærkere, der vil tilfredstille de fleste til 20.-30.000 kroner - nogen vil sige at det er dyrt, men det er det jo ikke, for det er behovet hos den enkelte, der afgør det.

Det kunne i øvrigt være sjovt at se en blindtest mellem forstærkere fra Densen og 3-4 andre med den samme musik og de samme højttalere.

Ja lige det hvornår er dyrt dyrt.

Men nogle får det lavet stedre hvor det ikke koster noget andre får det lavet stedre hvor det koster, længer er den ikke.

Tro du B&O lave alt selv , nikke nej. at så folk vil give den pris de forlanger er deres problem.

Det er lidt som den kære dyne larsen hvordan har tjent sine penge.

Har få lavet alt spec til ham , så folk kan ikke vide om den udsalgs pris han sætter er rigtig, hvergang han har tilbud er det vare der er lavet til dette formål.

Glemmer aldrig et progarm jeg så om hans butikker i tyskland, men folk er dumme nok de køber hans vare.

Og har man mange penge er det lett at tjene flere af dem.

Husk på penge kan lukke munden på mange.

Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kineser HIFI, direkte til dig - et tabuemne ?!

Hvem er online

Forummet

Markedspladsen

Alle rettigheder forbeholdes

ANNONCERING PÅ NERDS.DK

OM NERDS.DK

KONTAKT OS

Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kineser HIFI, direkte til dig - et tabuemne ?!

Hvem er online

Brugermenu

Forummet

Markedspladsen

Alle rettigheder forbeholdes

ANNONCERING PÅ NERDS.DK

OM NERDS.DK

KONTAKT OS