LP'en slår CD'en ud!

[Janils]

Det har været sagt mange gange, men denne gang med en lidt anden vinkel. CD-mediet bliver klemt mellem LP på den ene side og dowload af MP3 på den anden.

Amerikanske pladeselskaber er nu begyndt at includere kuponner i LP'erne, som giver adgang til at downloade den samme musik fra nettet. Køberne erkender at LP-mediet lyder bedre, men blot at det er noget upraktisk til brug på farten:

"Having just gone through the process of mastering our new album for digital and
for vinyl, I can say it is completely amazing how different they really sound,"
said lead singer and guitarist Joshua Babcock in an e-mail interview. "The way
the vinyl is so much better and warmer and more interesting to listen to is a
wonder."

Læs hele artiklen her:
"Vinyl may be final nail in CD's coffin"
http://www.wired.com/entertainment/music/commentary/listeningpost/2007/10/listeningpost_1029

[A.R.T.]

Amerikanske pladeselskaber er nu begyndt at includere kuponner i LP'erne, som giver adgang til at downloade den samme musik fra nettet. Køberne erkender at LP-mediet lyder bedre, men blot at det er noget upraktisk til brug på farten:

I de sidste to udgivelser jeg har købt med amerikanske "Shellac" på lp fulgte der en cd udgave af hele albummet med  

 

 

[Raskolnikov]

Bla. Arcade Fire har gjort det...
http://www.hifi-musik.dk/?page=viewtopic&t=2498

[arsenix]

Det har været sagt mange gange, men denne gang med en lidt anden vinkel. CD-mediet bliver klemt mellem LP på den ene side og dowload af MP3 på den anden.

Amerikanske pladeselskaber er nu begyndt at includere kuponner i LP'erne, som giver adgang til at downloade den samme musik fra nettet. Køberne erkender at LP-mediet lyder bedre, men blot at det er noget upraktisk til brug på farten:

"Having just gone through the process of mastering our new album for digital and
for vinyl, I can say it is completely amazing how different they really sound,"
said lead singer and guitarist Joshua Babcock in an e-mail interview. "The way
the vinyl is so much better and warmer and more interesting to listen to is a
wonder."

Læs hele artiklen her:
"Vinyl may be final nail in CD's coffin"
http://www.wired.com/entertainment/music/commentary/listeningpost/2007/10/listeningpost_1029

Det nemmeste i denne verden er at producere en LP der lyder bedre end en CD (eller omvendt) og en MP3 fil der lyder endnu værre.

 

[Boman]

Kære Vinylfreaks

Jeg indrømmer, at der er mange dårlige CD'er (ikke bare musikken), der er komprimerede og forvrængede, og generelt dårligt indspillede.

Men det betyder ikke at vinyl er bedre end CD, blot at pladebranchen er ved at ødelægge deres eget marked.

Det er muligt at opnå langt højere kvalitet på CD, især hvis man ripper dem til en harddisk, så man undgår for mange læsefejl.

I glemmer tilsyneladende, at afspilning af vinyl rummer en rækkeproblemer/fejlmuligheder, se følgende klip fra Yahoo's "regsaudioforum" om fordelene ved CD i forhold til LP.

"not snap, crackle, pop; steady pitch (no wow and flutter); no tracking distortion on transients or very loud high notes (as in sopranos); and frequency response that was obviously flatter in the bass and sometimes sounded flatter overall."

Jeg er så gammel, at jeg har spillet meget vinyl og havde en stor pladesamling, og en tangentialgrammofon, men det kan slet ikke matche den digitale afspilning, jeg har nu.

I må meget gerne være glade for jeres vinyl (så får jeg bedre priser på mine gamle LP'er), men det lyder altså ikke automatisk bedre.

[Diamagnetic]

Kære Vinylfreaks

Jeg indrømmer, at der er mange dårlige CD'er (ikke bare musikken), der er komprimerede og forvrængede, og generelt dårligt indspillede.

Men det betyder ikke at vinyl er bedre end CD, blot at pladebranchen er ved at ødelægge deres eget marked.

Det er muligt at opnå langt højere kvalitet på CD, især hvis man ripper dem til en harddisk, så man undgår for mange læsefejl.

I glemmer tilsyneladende, at afspilning af vinyl rummer en rækkeproblemer/fejlmuligheder, se følgende klip fra Yahoo's "regsaudioforum" om fordelene ved CD i forhold til LP.

"not snap, crackle, pop; steady pitch (no wow and flutter); no tracking distortion on transients or very loud high notes (as in sopranos); and frequency response that was obviously flatter in the bass and sometimes sounded flatter overall."

Jeg er så gammel, at jeg har spillet meget vinyl og havde en stor pladesamling, og en tangentialgrammofon, men det kan slet ikke matche den digitale afspilning, jeg har nu.

I må meget gerne være glade for jeres vinyl (så får jeg bedre priser på mine gamle LP'er), men det lyder altså ikke automatisk bedre.

Jeg forstår slet ikke de vinylfreaks, har ikke hørt en vinylkombination der kan følge med en rigtigt god Cd på noget område. Mon ikke det er fordi de vil gøre sig bemærket ved at være lidt specielle. 

[niklasthedolphin]

Så er vi tilbage ved Yin & Yan, skæbne kontra tilfældighed, sort og hvidt, op og ned samt digital kontra analog igen.

Diskussioner som har båret disse hifi fora gennem årevis.

Man kommer aldrig til fuld enighed om dette.

Jeg nyder begge dele fordi jeg har musikken i centrum.

Min grad af bekvemmelighed eller mit ønske om purisme en given dag er styrende for om jeg vælger at lytte til digitale eller analoge signalkilder.

Jeg har flere end tusinde titler af hver type så det er ikke det der er afgørende.

Min holdning er at referencen er analog.
Det som kunstneren optrådte med da musikken blev fremført i første led flød gennem luften eller kablerne til mixeren som et analog signal. (medmindre det vi lytter til er en form for elektronika uden sang)

Enhver digitalisering af signalet er en komprimering.
Komprimering distancerer sig fra referencen.

Men i lytteøjemed er oplevelsen i centrum og den er altid subjektiv.

Jeg oplever at analog lyd potentielt set kan lyde mest ægte, stofligt, rent, naturligt, præcist.

Jeg oplever at digital behandlet lyd kommer ganske tæt på min oplevelse med analog lyd men aldrig helt i mål.

Til gengæld oplever jeg også at hvis man tilsidesætter naturligheden, referencen, ægtheden er det muligt med digital lyd at skabe mere imponerende og volumniøse gengivelser som mange sikkert sætter stor pris på.

Så taler vi jo om personlige præferencer.

Mit valg er ægtheden i det analoge.

Jeg kan se at andre i tråden har andre præferencer.

"dolph"

[vinylfreak]

Enhver digitalisering af signalet er en komprimering.

Hvordan det? Indspilninger de sidste 10 år har været rent digitale hele vejen, direkte ned på harddisk, selv i de små studioer.

[niklasthedolphin]

Enhver digitalisering af signalet er en komprimering.

Hvordan det? Indspilninger de sidste 10 år har været rent digitale hele vejen, direkte ned på harddisk, selv i de små studioer.

Det er ikke korrekt.

Der er studier, og tiltagende i antal, der tilbyder analoge signalveje hele vejen igennem.
Der har hele tiden eksisteret studier funderet på denne ideologi.

Nogle studier gør en dyd ud af at masteroptagelsen er analog.
Nogle mener at så længe blot masteroptagelsen er analog så betyder det mindre om det før og efter er digitalt.

Der er lige så mange nuancer af betragtninger som der er studier og lydteknikere.

Uanset om et studie så har lavet en udgivelse med digitale signalveje eller ej, så er digitaliseringen stadig en komprimering af det analoge referencesignal.

Hvis man ikke hører meget andet end Britney Spears og Justin Timberlake så kommer man nok ikke uden om de digitale optagelser.
;-)

"dolph"

[arsenix]

Enhver digitalisering af signalet er en komprimering.

Hvordan det? Indspilninger de sidste 10 år har været rent digitale hele vejen, direkte ned på harddisk, selv i de små studioer.

Det er ikke korrekt.

Der er studier, og tiltagende i antal, der tilbyder analoge signalveje hele vejen igennem.
Der har hele tiden eksisteret studier funderet på denne ideologi.

Nogle studier gør en dyd ud af at masteroptagelsen er analog.
Nogle mener at så længe blot masteroptagelsen er analog så betyder det mindre om det før og efter er digitalt.

Der er lige så mange nuancer af betragtninger som der er studier og lydteknikere.

Uanset om et studie så har lavet en udgivelse med digitale signalveje eller ej, så er digitaliseringen stadig en komprimering af det analoge referencesignal.

Hvis man ikke hører meget andet end Britney Spears og Justin Timberlake så kommer man nok ikke uden om de digitale optagelser.
;-)

"dolph"

Der dynamikkomprimeres ikke blot ved at digitalisere signalet, signalet kan godt nok ikke antage et uendeligt antal niveauer mellem min. og maks., men det er en anden sag.

LP mediet tillader ikke et ukomprimeget og ubeskåret signal fra alle musikgenrer, det kan simpelthen ikke lade sig gøre, det kan det ikke engang på en analog båndmaskine der er mere handikappet i bunden end cd-mediet er i toppen. Begge systemer lider med andre ord af båndbreddebegrænsning (det gør mikrofonerne også)

Læg dertil det sammensurium af mekaniske resonanser LP mediet er behæftet med, og det gælder samtlige skære- og aftastningsopstillinger. Både analoge bånd og plader er dertil belemret med funktionsnødvendige for-/efterbetoninger der giver fasemæssige påvirkninger af resultatet.

Som så mange andre ældrer medborgere har jeg en pænt lager af både lp'er, analoge bånd og cd'er, og så optager jeg tillige selv i ny og næ, så jeg her en udmærket føling med hvad de forskellige medier har af stærke/svage sider. 

At der er studier der er begyndt at bruge analoge båndmaskiner alene for at genskabe 60'ernes overstyrede lyd forplumrer bare debatten.

[arsenix]

Kære Vinylfreaks

Jeg indrømmer, at der er mange dårlige CD'er (ikke bare musikken), der er komprimerede og forvrængede, og generelt dårligt indspillede.

Men det betyder ikke at vinyl er bedre end CD, blot at pladebranchen er ved at ødelægge deres eget marked.

Det er muligt at opnå langt højere kvalitet på CD, især hvis man ripper dem til en harddisk, så man undgår for mange læsefejl.

I glemmer tilsyneladende, at afspilning af vinyl rummer en rækkeproblemer/fejlmuligheder, se følgende klip fra Yahoo's "regsaudioforum" om fordelene ved CD i forhold til LP.

"not snap, crackle, pop; steady pitch (no wow and flutter); no tracking distortion on transients or very loud high notes (as in sopranos); and frequency response that was obviously flatter in the bass and sometimes sounded flatter overall."

Jeg er så gammel, at jeg har spillet meget vinyl og havde en stor pladesamling, og en tangentialgrammofon, men det kan slet ikke matche den digitale afspilning, jeg har nu.

I må meget gerne være glade for jeres vinyl (så får jeg bedre priser på mine gamle LP'er), men det lyder altså ikke automatisk bedre.

High Fidelity burde genoptrykke samtlige artikler/test af pladespillere, arme og pick-up'er fra Poul Ladegaards hånd, der kan man få syn for alle de problemer mekanisk aftastning medfører (ingen går fri)

Jeg spiller stadig mine plader, jeg har været ude for alt for mange genudgivelser af deprimerende ringe kvalitet hvor de oprindelige mastere ganske enkelt er ødelagt ved overførslen til cd til at ville skrotte en masse musik jeg ikke vil af med

Til gengæld tror jeg at cd'erne får samme "opsving" som lp'erne den dag de store selskaber dropper cd mediet

[CPH-R]

Flovt bøjer   jeg mig for fortalerne af vinyl…!? Var i weekenden hos Av-teknik til Zingali demo, hvor der bla. Blev spillet på Tendlabs CDèn og så på en eller anden pladespiller ”husker ikke hvilken”

Personligt har jeg også været til alle typer eksotiske vinyl skærer…! Droppede der for mange år siden, og har den holdning at hvis folk ikke har gode højttaler der kan vise dynamik ”hvilket man sjældent oplever” så CD`en fin, MEN hvis der er dynamik i højttaler så begynder man at grine af CDèn

Tror de påtænker den samme overbevisende demo i København, her næste weekend.

Jeg havde helt glemt hvor unik og musikalsk et medie vinylen er …!

VINYL-FREAKS… I har altid haft ret .

Peter

[Diamagnetic]

Og du er sikker på at de ikke manipulerede med dig ?  

[niklasthedolphin]

Enhver digitalisering af signalet er en komprimering.

Hvordan det? Indspilninger de sidste 10 år har været rent digitale hele vejen, direkte ned på harddisk, selv i de små studioer.

Det er ikke korrekt.

Der er studier, og tiltagende i antal, der tilbyder analoge signalveje hele vejen igennem.
Der har hele tiden eksisteret studier funderet på denne ideologi.

Nogle studier gør en dyd ud af at masteroptagelsen er analog.
Nogle mener at så længe blot masteroptagelsen er analog så betyder det mindre om det før og efter er digitalt.

Der er lige så mange nuancer af betragtninger som der er studier og lydteknikere.

Uanset om et studie så har lavet en udgivelse med digitale signalveje eller ej, så er digitaliseringen stadig en komprimering af det analoge referencesignal.

Hvis man ikke hører meget andet end Britney Spears og Justin Timberlake så kommer man nok ikke uden om de digitale optagelser.
;-)

"dolph"

Der dynamikkomprimeres ikke blot ved at digitalisere signalet, signalet kan godt nok ikke antage et uendeligt antal niveauer mellem min. og maks., men det er en anden sag.

LP mediet tillader ikke et ukomprimeget og ubeskåret signal fra alle musikgenrer, det kan simpelthen ikke lade sig gøre, det kan det ikke engang på en analog båndmaskine der er mere handikappet i bunden end cd-mediet er i toppen. Begge systemer lider med andre ord af båndbreddebegrænsning (det gør mikrofonerne også)

Læg dertil det sammensurium af mekaniske resonanser LP mediet er behæftet med, og det gælder samtlige skære- og aftastningsopstillinger. Både analoge bånd og plader er dertil belemret med funktionsnødvendige for-/efterbetoninger der giver fasemæssige påvirkninger af resultatet.

Som så mange andre ældrer medborgere har jeg en pænt lager af både lp'er, analoge bånd og cd'er, og så optager jeg tillige selv i ny og næ, så jeg her en udmærket føling med hvad de forskellige medier har af stærke/svage sider. 

At der er studier der er begyndt at bruge analoge båndmaskiner alene for at genskabe 60'ernes overstyrede lyd forplumrer bare debatten.

Ok så.
Nu ved vi så hvad din præference er.

Men det ændrer ikke på det faktum at den oprindelige reference er analog.
Og magter man, i indspilningsprocessen, at undgå diverse lydforringende editeringer, så vil den analoge indspilning og afspilning have potentiale for at være lydmæssigt tættest på referencen.

Jeg ved godt at det gode håndværk ofte ikke er hvad det har været.
Og jeg ved også godt at for at udnytte det faktum jeg taler om skal mange forudsætninger være opfyldt.

Men bare fordi gennemsnittet af CD indspilninger afspillet på et gennemsnitsanlæg lyder bedre end gennemsnitsindspilninger på LP afspillet på et gennemsnitsanlæg er det ikke ensbetydende med at CD er bedre end LP.

"dolph"

[Boman]

Flovt bøjer jeg mig for fortalerne af vinyl…!? Var i weekenden hos Av-teknik til Zingali demo, hvor der bla. Blev spillet på Tendlabs CDèn og så på en eller anden pladespiller ”husker ikke hvilken”

Personligt har jeg også været til alle typer eksotiske vinyl skærer…! Droppede der for mange år siden, og har den holdning at hvis folk ikke har gode højttaler der kan vise dynamik ”hvilket man sjældent oplever” så CD`en fin, MEN hvis der er dynamik i højttaler så begynder man at grine af CDèn

Tror de påtænker den samme overbevisende demo i København, her næste weekend.

Jeg havde helt glemt hvor unik og musikalsk et medie vinylen er …!

VINYL-FREAKS… I har altid haft ret .

Peter
:wink:

 

Det er ikke noget problem at lave en demo, som får enten CD eller LP til at lyde bedst.

 

Det er kun et spørgsmål om at vælge de rette komponenter, og de "rigtige" LP'er eller CD'er.