Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kopier til lavpris

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf Duelund Coherent Audio » tirs nov 06, 2007 18:31

Hurtig skrev:EN faktor 100 er givetvis en mild overdrivelse... Men hey.. Overdrivelse fremmer forståelsen, speielt på disse forums, teknologi kæmper imod woodoo og anden magi.
MEN!!! PEH169 er langt bedre end de fleste andre elektrolytter på markedet. Det er til gengæld ikke en overdrivelse!

Det er med elektrolytter som med så meget andet.... Der er producenter der fokuserer på at levere store styktal billigt, som eks KIA gør det med biler. Her kan man roligt sige, at RIFA har lagt sig i den anden ende med sine elektrolytter. De sælges ikke i ret store styktal, men henvender sig til gengæld til en helt anden kundegruppe.

Historien om SAAB der benytter RIFA i sine jagerfly er blevet latterliggjort en smule. Men kig lige på det. Hvor mange kondensatorleverandører tror I helt seriøst kan leve op til samme krav som RIFA??? Jeg tror der er meget meget få, og jeg tror ikke det er rent tilfældigt, at SAAB har valgt RIFA.

Se eks på den forholdsvis nye serie PEH226. En 470uF/63 volt type fra denne serie, tåler en ripple på 17.3 Ampere!! Til sammenligning tåler eks en standard Jamicon i samme størrelse 0.580 Ampere, en lav impedans Sanyo MV-AX tåler 1.2 Ampere.
Det er hhv 30 og 14 gange mindre end en RIFA. RIFA'en er i øvrigt specificeret til denne strøm ved en arbejdstemperatur på 125 grader C.

Hvis nogen mener at kende til elektrolytter med bedre spec end RIFA, synes jeg ærlig talt de skal begynde at komme med noget konkret. Jeg kan næsten ikke vente med at se hvilke andre 470uF/63 volt elektrolytter der klarer 17.3 Ampere kontinuert ved 125 grader C.... Ingen udenomssnak... bare kom med nogle eksmpler.
En 2200uF/40 volt klarer i øvrigt 25.7 Ampere under samme forhold!!
 
Uden at tage stilling til andet kan jeg da oplyse, at en dansk kondensatorfabrikant indgår i diverse missilovervågningssystemer, der er også rimeligt skrappe krav. De bruger dog ikke de samme typer til audiobrug, der er det trods alt nogle andre ting som vægtes.
 
Samme fabrikant er for øvrigt Phillips bedste underleverandør målt på kvalitet og holdbarhed i det fremsendte.
Med venlig hilsen

Frederik Carøe
Duelund Coherent Audio
www.duelundaudio.com
Duelund Coherent Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 545
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 22:23
Geografisk sted: Buyaharbour

Indlægaf BjarneD » tirs nov 06, 2007 18:38

von Auspuff skrev:
BjarneD skrev:
von Auspuff skrev:
Og så længe de mest betydende data på f.eks. PEH 169 er tæt på at være en faktor 100 bedre end alt andet excl. Sikorel, så går det nok altsammen.
Faktisk har de skide svenskere patent på det, ligesom Sikorel tyskerne.
 
 
Kan du ikke dokumentere den faktor 100 bedre end alt andet ?


OK!
Det må I undskylde, jeg mente 100% altså en faktor 2, hvilket for det mest er tilfældet.
 
Fint, det må du stadig godt dokumentere.
BjarneD
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 10:55

Indlægaf Diamagnetic » tirs nov 06, 2007 19:14

von Auspuff skrev:
BjarneD skrev:
von Auspuff skrev:
Og så længe de mest betydende data på f.eks. PEH 169 er tæt på at være en faktor 100 bedre end alt andet excl. Sikorel, så går det nok altsammen.
Faktisk har de skide svenskere patent på det, ligesom Sikorel tyskerne.
 
 
Kan du ikke dokumentere den faktor 100 bedre end alt andet ?


OK!
Det må I undskylde, jeg mente 100% altså en faktor 2, hvilket for det mest er tilfældet.
 
MÃ¥ske mÃ¥ler de bedre end alle andre hvad angÃ¥r  strøm. Men min kilde siger de lyder skrækkeligt. Kan bedst beskrives som " klukkende". Jeg har heldigvis været forskÃ¥net for at lytte til dem. Det kunne stadig være befriende hvis i kunne underbygge jeres pÃ¥stand om de 17,3 A med et link. Jeg har søgt forgæves. Det er rigtigt ,intet kommer i nærheden af og derfor tror jeg det er en  "AND".
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf lydkaj » tirs nov 06, 2007 20:49

Diamagnetic skrev:
 
MÃ¥ske mÃ¥ler de bedre end alle andre hvad angÃ¥r  strøm. Men min kilde siger de lyder skrækkeligt. Kan bedst beskrives som " klukkende". Jeg har heldigvis været forskÃ¥net for at lytte til dem. Det kunne stadig være befriende hvis i kunne underbygge jeres pÃ¥stand om de 17,3 A med et link. Jeg har søgt forgæves. Det er rigtigt ,intet kommer i nærheden af og derfor tror jeg det er en  "AND".
 
Rifa er sÃ¥mænd nok ikke sÃ¥ meget bedre end sine  konkurrenter,  Jeg ved ikke om Von Auspuff har lavet en slÃ¥ fejl , jeg har ikke kunne finde PEH226 , men PEG226 var muligt , og her var de 17.3A taget ved 5Khz og ikke ved 100Hz som er den normale rippel frekvens , de 17.3 skal nok typisk ganges med 0.2-3 for at fÃ¥r værdien ved 100Hz.
Men korrekt rifa har bestemt ikke dÃ¥rlige data, her har den dog  sansynligvis  fÃ¥et lige lovlig meget skrue af Von Auspuff.
Senest rettet af lydkaj tirs nov 06, 2007 22:22, rettet i alt 1 gang.
lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Diamagnetic » tirs nov 06, 2007 21:27

I specifikationerne står der x 0,35 ved 100 Hz. Det bliver så 6,055 A. Det får konkurrenterne så stadig svært ved at leve op til.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Hurtig » tirs nov 06, 2007 21:39

Kig her:
http://www.evoxrifa.com/electrolytic_cat/peg226.pdf
 
 
Bemærk i øvrigt lige en ESR på 17.5milliohm ved 125-150 grader C i området mellem 5 og. 100kHz. Og dete r vel at mærke maks opgivelsen!!! Men det imponerer sikkert heller for en 470uF/63 volt lyt....
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Diamagnetic » tirs nov 06, 2007 21:51

Hurtig skrev:Kig her:
http://www.evoxrifa.com/electrolytic_cat/peg226.pdf
 
 
Bemærk i øvrigt lige en ESR på 17.5milliohm ved 125-150 grader C i området mellem 5 og. 100kHz. Og dete r vel at mærke maks opgivelsen!!! Men det imponerer sikkert heller for en 470uF/63 volt lyt....

Jo højere frekvens jo mere strøm indlysende. Forøvrigt fandt vi det selv da vi rettede stavefejlen. 6.055 A ved 100Hz.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf lydkaj » tirs nov 06, 2007 21:52

Diamagnetic skrev:I specifikationerne står der x 0,35 ved 100 Hz. Det bliver så 6,055 A. Det får konkurrenterne så stadig svært ved at leve op til.

Korrekt mine 0.2 til 3 var et skyd fra hoften.

lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Hurtig » tirs nov 06, 2007 22:00

Jeg leder stadig med lys og lygte efter det indlæg, hvor en af Jer kommer med en konkret kondensator, der slår en RIFA på spec. Men jeg kan simpelthen ikke finde det...
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Diamagnetic » tirs nov 06, 2007 22:12

Hurtig skrev:Jeg leder stadig med lys og lygte efter det indlæg, hvor en af Jer kommer med en konkret kondensator, der slår en RIFA på spec. Men jeg kan simpelthen ikke finde det...
 
Tjaa er du tungt opfattende det ser du af ovenstÃ¥ende at vi ikke tror muligt. Jeg har heller aldrig pÃ¥stÃ¥et det. Arsenix holder sig klogeligt væk. Derfor vil jeg alligevel bruge Rubycon ZL ved de spændinger.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf BjarneD » tirs nov 06, 2007 22:12

Hurtig skrev:Jeg leder stadig med lys og lygte efter det indlæg, hvor en af Jer kommer med en konkret kondensator, der slår en RIFA på spec. Men jeg kan simpelthen ikke finde det...
 
Find det sted hvor der er nogen der har sagt de ikke havde bedste specs ?
 
Jeres overdrivelser og manglende forståelse for hvordan en kondensator virker og måler, var det vi udstillede.
BjarneD
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 10:55

Indlægaf Hurtig » tirs nov 06, 2007 22:20

Jeg siger ikke at nogen har påstået at RIFA ikke er bedst... Men jeg kan fornemme en accept af, at RIFA har de bedste spec... Eller hvad??
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf BjarneD » tirs nov 06, 2007 22:29

Hurtig skrev:Jeg siger ikke at nogen har påstået at RIFA ikke er bedst... Men jeg kan fornemme en accept af, at RIFA har de bedste spec... Eller hvad??


Og før skrev du så:

Hurtig skrev:Jeg leder stadig med lys og lygte efter det indlæg, hvor en af Jer kommer med en konkret kondensator, der slår en RIFA på spec. Men jeg kan simpelthen ikke finde det...


Er du lam ???? du har ledt efter et indlæg om kondensatorer der slår RIFA i specs, mens du har nosset rundt sammen med din mystiske ven og udstillet jeres uvidenhed om kondensatorer.
BjarneD
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 10:55

Indlægaf lydkaj » tirs nov 06, 2007 22:33

Hurtig skrev:He he he... hr Arsenix!! Det går sørme stærkt hva?? Nu skald er dokumentation på bordet.
En skam det ikke går så stærkt når du selv skal dokumentere noget. På forrige side bad jeg dig uden udenomssnak at dokumenter din påstand om faldende kapacitet ved stigende frekvenser.... Ikke desto mindre har du ikke leveret dokumentationen. Faktisk er det eneste du har leveret, en omgang udenomssnak om hvorfor du ikke vil dokumentere det :roll: Flot!!
 

 

 
 
læs på side 3
lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf arsenix » tirs nov 06, 2007 22:42

Diamagnetic skrev:
Hurtig skrev:Jeg leder stadig med lys og lygte efter det indlæg, hvor en af Jer kommer med en konkret kondensator, der slår en RIFA på spec. Men jeg kan simpelthen ikke finde det...
 
Tjaa er du tungt opfattende det ser du af ovenstÃ¥ende at vi ikke tror muligt. Jeg har heller aldrig pÃ¥stÃ¥et det. Arsenix holder sig klogeligt væk. Derfor vil jeg alligevel bruge Rubycon ZL ved de spændinger.

For det første har jeg hverken sagt for eller imod den omhandlede Rifa model, eller nogen anden model for den sags skyld, for det andet  har jeg aldrig dyrket den slags "min er større end din konkurrencer"

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.