LP'en slår CD'en ud!

[Boman]

Boman jeg er dybt rystet over din digitale forstærker. Kan vi i det mindste fÃ¥ at høre hvad det er for en.  MÃ¥ske jeg allerede ved det. Var det dig med rørpre og New Class D ?

To styk Lyngdorf TDA2200, den ene (mellemtone/diskant) modificeret.

Det er jo noget Peter Lyngdorf selv har demonstreret og det fik mig så ikke til at overveje at skifte forstærker eller at skifte fra analog til digital forstærkning.

"dolph"

Jeg er ved at være lidt
træt af at argumentere med personer som er fulde af fordomme, overbevist om at
de har ret, og at alle andre ikke har forstået noget som helst.

Fordi Peter Lyngdorfs demonstration ikke overbeviste dig, kan det godt være at de fungerer i andre sammenhæng.

Peter demonstrerede jo mere end bare forstærkeren.

Hvis nu du læser tråden grundigt vil du forstå at jeg nyder musik reproduceret på både analoge og digitale afspillere.

Det er dig der er negativ overfor analog lyd og derfor må det jo være dig der bærer fordommene.
Det skyldes måske, som jeg tidligere påpegede, at det grundlag du tidligere har haft til at vurdere analog lyd på, ikke har været på et niveau som har levnet det nogen chancer.

Jeg vil blot anbefale at du er mere åbensindet overfor at lade andre personer guide dig til en oplevelse af analog vellyd i den bedste klasse, så dit grundlag for sammenligning måske kan komme op til revurdering.

Det er i al venlighed jeg nævner dette. Jeg vil da kun ønske de bedste oplevelser for dem jeg deler interesse med.

"dolph"

Hvis du har læst mine anlæg ville du vide, at jeg ikke er negativ over for analog lyd. Jeg har på intet tidspunkt nedgjort analog lyd, jeg har derimod understreget, at det er muligt at opnå fremragende analog lyd.

Det jeg har opponeret mod er, at nogle udnævner analog lyd til at være digital lyd total overlegen.

Jeg mener, at digital korrigeret lyd, hvor man først og fremmest forbedrer højttalerens impulsgengivelse er et så stort fremskridt, at der ikke rigtigt er nogen mening i at bruge LP'er som signalkilde, hvorefter det skal digitaliseres for at kunne blive korrigeret.

[arsenix]

Jeg håber da at du har haft mere seriøse LP afspillere ind over som grundlag for din beslutning om at overgå fuldt og fast til digitale lydkilder.

Ellers vil jeg anbefale dig at være mere åbensindet i forhold til at lade andre demonstrere potentialet i analog lyd for dig.

"dolph"

På hvilket grundlag vurderer du, at Beogram 8002 og MMC1 ikke er seriøse LP afspillere?

Hvem siger jeg, at jeg ikke er åbensindet, og ikke vil høre potentialet i analog lyd?

Er du åbensindet, og vil høre potentialet i digital korrigeret lyd?

Din B&O pladespiller er kemisk renset for åndemanerstatus og dermed ikke et statusgivende apperatur, til gengæld har den en arm/pick-up kombination der nærmer sig perfektionen, så den rent praktisk er i stand til at afspille pladerne uden bøvl, noget der er uhyre sjældent i den afdeling

[Buch]

Kunne vi ikke få nogle konkrete eksempler på pladespillere der vælter enhver digital konkurrent af banen. Er det kombinationer til 3000.- eller 100.000.- man skal op i før det rykker fra det digitale medie?

[mr.superetik]

Jeg håber da at du har haft mere seriøse LP afspillere ind over som grundlag for din beslutning om at overgå fuldt og fast til digitale lydkilder.

Ellers vil jeg anbefale dig at være mere åbensindet i forhold til at lade andre demonstrere potentialet i analog lyd for dig.

"dolph"

På hvilket grundlag vurderer du, at Beogram 8002 og MMC1 ikke er seriøse LP afspillere?

Hvem siger jeg, at jeg ikke er åbensindet, og ikke vil høre potentialet i analog lyd?

Er du åbensindet, og vil høre potentialet i digital korrigeret lyd?

Din B&O pladespiller er kemisk renset for åndemanerstatus og dermed ikke et statusgivende apperatur, til gengæld har den en arm/pick-up kombination der nærmer sig perfektionen, så den rent praktisk er i stand til at afspille pladerne uden bøvl, noget der er uhyre sjældent i den afdeling

Du gav mig vel nok mÃ¥nedens største af maven dikterede  latteranfald.

[Buch]

Jeg håber da at du har haft mere seriøse LP afspillere ind over som grundlag for din beslutning om at overgå fuldt og fast til digitale lydkilder.

Ellers vil jeg anbefale dig at være mere åbensindet i forhold til at lade andre demonstrere potentialet i analog lyd for dig.

"dolph"

På hvilket grundlag vurderer du, at Beogram 8002 og MMC1 ikke er seriøse LP afspillere?

Hvem siger jeg, at jeg ikke er åbensindet, og ikke vil høre potentialet i analog lyd?

Er du åbensindet, og vil høre potentialet i digital korrigeret lyd?

Din B&O pladespiller er kemisk renset for åndemanerstatus og dermed ikke et statusgivende apperatur, til gengæld har den en arm/pick-up kombination der nærmer sig perfektionen, så den rent praktisk er i stand til at afspille pladerne uden bøvl, noget der er uhyre sjældent i den afdeling

Du gav mig vel nok mÃ¥nedens største af maven dikterede  latteranfald.

 

Kunne du sÃ¥ ikke afsløre hvilke komponenter der, efter dine mening, er bedre til analog gengivelse.

[niklasthedolphin]

Boman jeg er dybt rystet over din digitale forstærker. Kan vi i det mindste fÃ¥ at høre hvad det er for en.  MÃ¥ske jeg allerede ved det. Var det dig med rørpre og New Class D ?

To styk Lyngdorf TDA2200, den ene (mellemtone/diskant) modificeret.

Det er jo noget Peter Lyngdorf selv har demonstreret og det fik mig så ikke til at overveje at skifte forstærker eller at skifte fra analog til digital forstærkning.

"dolph"

Jeg er ved at være lidt
træt af at argumentere med personer som er fulde af fordomme, overbevist om at
de har ret, og at alle andre ikke har forstået noget som helst.

Fordi Peter Lyngdorfs demonstration ikke overbeviste dig, kan det godt være at de fungerer i andre sammenhæng.

Peter demonstrerede jo mere end bare forstærkeren.

Hvis nu du læser tråden grundigt vil du forstå at jeg nyder musik reproduceret på både analoge og digitale afspillere.

Det er dig der er negativ overfor analog lyd og derfor må det jo være dig der bærer fordommene.
Det skyldes måske, som jeg tidligere påpegede, at det grundlag du tidligere har haft til at vurdere analog lyd på, ikke har været på et niveau som har levnet det nogen chancer.

Jeg vil blot anbefale at du er mere åbensindet overfor at lade andre personer guide dig til en oplevelse af analog vellyd i den bedste klasse, så dit grundlag for sammenligning måske kan komme op til revurdering.

Det er i al venlighed jeg nævner dette. Jeg vil da kun ønske de bedste oplevelser for dem jeg deler interesse med.

"dolph"

Hvis du har læst mine anlæg ville du vide, at jeg ikke er negativ over for analog lyd. Jeg har på intet tidspunkt nedgjort analog lyd, jeg har derimod understreget, at det er muligt at opnå fremragende analog lyd.

Det jeg har opponeret mod er, at nogle udnævner analog lyd til at være digital lyd total overlegen.

Jeg mener, at digital korrigeret lyd, hvor man først og fremmest forbedrer højttalerens impulsgengivelse er et så stort fremskridt, at der ikke rigtigt er nogen mening i at bruge LP'er som signalkilde, hvorefter det skal digitaliseres for at kunne blive korrigeret.

Jeg tror at du misforstår mig.

Jeg mener at forskellen på den bedste digitale og den bedste analoge lyd er ganske lille. Det er nuancer til forskel. Nuancer som givetvis kun afsløres på yderst veltrimmede anlæg.
Og skal man kunne høre disse nuanceforsklle så nytter det altså ikke at smide signalet fra en LP ind i nogen som helst digital korrektion eller andet digitalt led i kæden. Det skal være rent analog afspilningskæde.

En pladespiller der kan gøre sig til i selskab med de bedste CD afspillere kan være f.eks. The Anna Log, en Pink Triangel, SME 20/30, Systemdek IV og mange andre..............jeg har jo ikke hørt alle.

Det er ikke nemt at få en pladespiller til at spille godt.

Jeg vil gerne citere mig selv fra et tidligere indlæg for at illustrere at pladespillere ikke altid er en bekvem legekammerat og nok ikke er noget for enhver og at selv om man har noget af det bedste i pladespiller skal man måske stadig kæmpe for at få det til at lyde godt:

"Jeg mener at netop pladespillerværk har oplevet en stagnation i udvikling de sidste mange år.
Arme, Pick Up's og RIAA delene har oplevet en stor udvikling.

De er alle med stift ophæng og store pladetallerkener.

Ud af kassen lyder faste pladespillere ofte bedst, de er nemmest at omgås og i opstillingen er de ukritiske.

Det er næsten samme ganske lille tilbagekobling der sker uanset hvor den placeres.

Generelt spiller de alle temmelig godt.
Til en hvis grænse.
En grænse som godt nok ikke mærkes hos så mange men til gengæld, når først
man opdager denne grænse er det en af slagsen man aldrig kommer forbi
med sådan en spille.

Der er heller ingen tvivl om at de moderne
pladespillere designmæssigt er ret besnærende og de kan til enhver tid
indgå i et ægte BoBedre miljø.

En flydende ophængt pladespiller er vanskelig at omgås.

Står den først korrekt i ophænget skal man holde fingrene fra den for altid.

Hvis man er typen der ikke kan holde fingrene væk er det ikke sådan en pladespiller man skal have.

Man skal nærmest have ekspansionsbolte i sin mest stabile mur og
spilledåsen op på en hylde med spikes, kork, fjedre, et gardin foran og
helst skal den stå i et andet rum end højttalerne eller også skal den
omsluttes af vaccuum.

Monterer man en SME 3009 eller lignende så forsvinder al dybbas formidling i den.
Den kan under ingen omstændigheder bruges med tangential arme.

Lægger man den forkerte måtte på bliver musikken til noget rigtigt grimt mudder.

Mange af de gamle maskiner af denne type kom på markedet med nogle skrøbelig
motorstyringer og nogle modeller endda med ekstremt rumlende motorer.


Men har man fået bugt med de nævnte handicap i motorstyringen og fået
dæmpet evt. motorstøj og rammer man rigtig med tallerken, måtte, arm og
pick up, når den så har haft de rette og svært sjældne finge til at
justere ophænget korrekt op og man har fundet det sted på muren hvor
hylden bør hænge fordi der er mindst mulig
tilbagekoblingstendens.........................................................................

Så kan sådan en flydende pladespiller trylle og spille på magisk vis lidt
på samme måde som en super ultra high-end lækker og dyr rør slæde kan
trylle................ og det er lidt mere end en super transistor
forstærker kan (efter min bedste overbevisning), omend rørforstærkerne
på samme vis kan være det vanskeligere at leve med end
transistorforstærkerne.

Lyden i disse flydende pladespillere er
ikke kun præcis og veldefineret, den emmer af rumformidling,
musikalitet, dyyyb bund med præcision og en åbenhed i toppen som virker
som en dug der flyttes fra foran diskantenhederne.
Sangstemmer fremtræder i en uhørt naturlig form.
Musikken formidles såre simpelt på inderlig vis så den kæler for sin lytter og skaber glæde omkring sig.

Jeg ved ikke hvad det er der er sket i de mange år pladespillerproduktionen stort set var gået i stå?
Men det har tilsyneladende ikke været godt for nichen kan man se og ikke mindst høre på dagens marked. Hvor blev magien af?"

"dolph"

[Boman]

Hvis man skal afspille LP'er seriøst skal man have en tangentialarm.

Pladerne er skåret tangentialt, og vil man undgå sporingsfejl, er der ingen vej udenom.

[niklasthedolphin]

Hvis man skal afspille LP'er seriøst skal man have en tangentialarm.

Pladerne er skåret tangentialt, og vil man undgå sporingsfejl, er der ingen vej udenom.

Vil man seriøst lytte til det ultimative man kan hente ud af en LP skal det være en flydende ophængt pladespiller og på sådan en passer en tangential arm ikke.

Men så er vi tilbage ved udgangspunktet.

ALT i vores stræben efter den ultimativt bedste lyd lyd er fyldt med kompromisser. Uanset om det er digital eller analog lyd.

Det er blot en subjektiv erkendelse.

"dolph"

[Boman]

Hvis man skal afspille LP'er seriøst skal man have en tangentialarm.

Pladerne er skåret tangentialt, og vil man undgå sporingsfejl, er der ingen vej udenom.

Vil man seriøst lytte til det ultimative man kan hente ud af en LP skal det være en flydende ophængt pladespiller og på sådan en passer en tangential arm ikke.

Men så er vi tilbage ved udgangspunktet.

ALT i vores stræben efter den ultimativt bedste lyd lyd er fyldt med kompromisser. Uanset om det er digital eller analog lyd.

Det er blot en subjektiv erkendelse.

"dolph"

En Beogram 8002 er flydende ophængt.

[niklasthedolphin]

Hvis man skal afspille LP'er seriøst skal man have en tangentialarm.

Pladerne er skåret tangentialt, og vil man undgå sporingsfejl, er der ingen vej udenom.

Vil man seriøst lytte til det ultimative man kan hente ud af en LP skal det være en flydende ophængt pladespiller og på sådan en passer en tangential arm ikke.

Men så er vi tilbage ved udgangspunktet.

ALT i vores stræben efter den ultimativt bedste lyd lyd er fyldt med kompromisser. Uanset om det er digital eller analog lyd.

Det er blot en subjektiv erkendelse.

"dolph"

En Beogram 8002 er flydende ophængt.

Lige præcis.

Det er måske en af grundende til at den endte med at lyde som den gjorde.

"dolph"

[Boman]

Hvis man skal afspille LP'er seriøst skal man have en tangentialarm.

Pladerne er skåret tangentialt, og vil man undgå sporingsfejl, er der ingen vej udenom.

Vil man seriøst lytte til det ultimative man kan hente ud af en LP skal det være en flydende ophængt pladespiller og på sådan en passer en tangential arm ikke.

Men så er vi tilbage ved udgangspunktet.

ALT i vores stræben efter den ultimativt bedste lyd lyd er fyldt med kompromisser. Uanset om det er digital eller analog lyd.

Det er blot en subjektiv erkendelse.

"dolph"

En Beogram 8002 er flydende ophængt.

Lige præcis.

Det er måske en af grundende til at den endte med at lyde som den gjorde.

"dolph"

Jeg synes du skulle studere konstruktionen og tankerne bag Beogram 8002 før du udtaler dig.

[Diamagnetic]

Kunne vi ikke få nogle konkrete eksempler på pladespillere der vælter enhver digital konkurrent af banen. Er det kombinationer til 3000.- eller 100.000.- man skal op i før det rykker fra det digitale medie?

 

Mon ikke vi taler om 300.000Kr.

[niklasthedolphin]

Hvis man skal afspille LP'er seriøst skal man have en tangentialarm.

Pladerne er skåret tangentialt, og vil man undgå sporingsfejl, er der ingen vej udenom.

Vil man seriøst lytte til det ultimative man kan hente ud af en LP skal det være en flydende ophængt pladespiller og på sådan en passer en tangential arm ikke.

Men så er vi tilbage ved udgangspunktet.

ALT i vores stræben efter den ultimativt bedste lyd lyd er fyldt med kompromisser. Uanset om det er digital eller analog lyd.

Det er blot en subjektiv erkendelse.

"dolph"

En Beogram 8002 er flydende ophængt.

Lige præcis.

Det er måske en af grundende til at den endte med at lyde som den gjorde.

"dolph"

Jeg synes du skulle studere konstruktionen og tankerne bag Beogram 8002 før du udtaler dig.

rolig nu..................

Jeg behøver ikke studere den yderligere.
Har haft fornøjelsen af en fuld adskillelse.

Prøv lige at forstå: Det her er ikke en krig.
Jeg nævner de forhold jeg gør i håb om at du og måske andre kan få glæde af det.

Hvis du vil føre en verbal krig om digital kontra analog er der helt sikkert andre på dette forum som vil deltage.

Jeg har stor glæde af begge lydformater.
Jeg er sikker på at dit anlæg lyder super godt.

Jeg tror bare at, hvis du havde lysten og viljen, sÃ¥ ville du kunne komme til den erkendelse at analog lyd kan opleves pÃ¥ samme niveau   -   om ikke en smule bedre.

Det sker bare ikke med en B&O pladespiller.
Kig dig omkring på de forskellige tilgængelige HiFi fora og tag en sludder med deltagerne om det.
Kig dig omkring i forskellige seriøse HiFi forretninger og lyt til deres set-ups af anlæg.
Så vil du forstå at jeg har ret.

"dolph"

[gurdet]

niklasthedolphin Sjovt at se dig tilbage. Jeg er fortsat blank i teknisk henseende, men er klar, når vi er ude hvor tosser (måske) kan bunde...
Gurdet/Leo

[ZIG]

Hej Dolph - Tak for dine sidste indlæg. De var gode. Rigtig gode.

Zig