Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Pioneer 427XA DVI, VGA og HD-signal

Frontends, operativsystem, hardware, alm. opsætning m.m.

Pioneer 427XA DVI, VGA og HD-signal

Indlægaf Pinch » tirs nov 06, 2007 11:15

Halløj!
Jeg har desperat brug for hjælp! Jeg har købt nævnte fjernsyn, men er dog ikke helt sikker på, jeg truffet det rigtige valg. Problemet er, at min returret udløber i dag, så jeg håber på, nogen kan hjælpe mig hurtigt ;)
Mit problem ligger i, at jeg har hørt fra næsten alle, at skal pc'en sluttes til fjernsynet, vil HDMI altid være at foretrække. Jeg har derfor indkøbt mig en DVI -> HDMI converter (til mit Geforce 8800GTS) + 10m HDMI.
Min computer registrerer fjernsynet med modelnr. og det hele med denne opsætning, men det mærkelige begynder så her.
For det første kan jeg i min Nvidia-opsætning kun vælge at køre i 1080i, ikke 1080p selvom fjernsynet jo bare burde nedskallere, hvis jeg valgte fuld hd. Vælger jeg sÃ¥ 1080i fÃ¥r jeg da ogsÃ¥ et billede pÃ¥ fjernsynet, men kun med 25hz interlaced! Det kan umulligt være meningen! SÃ¥ vidt jeg husker, kan jeg ogsÃ¥ vælge 25hz og 30hz interlaced, men der er jo ikke nogen af dem, der giver mening ligegyldigt hvad. Der er dog heller ikke nogen er de valgmuligheder, der giver et bevægende billede, man kan holde ud at se pÃ¥.
Vælger jeg derimod 720p i Nvidia-opsætningen, så får jeg et billede i 1280x768 der kører i 60hz. Fair. Men er det ikke en fejl, fjernsynet ikke kan køre med 60hz i fuld hd?
Ydermere, hvis jeg indstiller fjernsynet til 720p, så får jeg et lidt specielt billede: hvis du tager en typisk windows-dialogboks og bevæger den en lille smule, vil teksten være komplet ulæselig mens bevægelsen foretages. Jeg tænkt i første omgang, at dette netop var en konsekvens af, at billedet blev nedskalleret (fjernsynet har et native på 1024x768).
 
Da disse problemer virkelig er blevet ved med at gå mig på, kontaktede jeg derfor forhandleren (Tape Connection), hvis svar på mit problem med opdateringshastigheden, var, at "sådan skal det være", og hvis jeg vil undgå det problem helt, skal jeg bruge VGA-indgangen på fjernsynet(?!).
 
Jeg har snakket med 3 andre ekspedienter i TC; den første fortalte mig, at man slet ikke kan se HD via VGA, de 2 andre siger man godt kan, men vil være dårligere end HDMI, og da jeg fortæller, jeg allerede har sat det til med HDMI, siger de, det er det rigtige valg. Og nu siger den sidste altså, at VGA er at foretrække. Forvirrende? Ja!
Men jeg lyttede altså til den sidste, og jeg forsøgte derfor med VGA i stedet, og ja, jeg kan køre højere end 1280x768 i 60hz! Men så er den glæde også ovre, for af en eller anden grund opfatter computeren fjernsynet som et CRT, og jeg kan ikke få lov at køre i en opløsning højere end 1600x1200, som egentlig ikke burde høre til nogen steder på et 16:9 fjernsyn.
Kigger jeg i Nvidia-opsætningen opfatter den slet ikke dette CRT-fjernsyn som noget der kan køre HD (sjovt nok), og jeg kan derfor ikke vælge 1080i/720p som jeg kunne med DVI/HDMI. Jeg kan dog bare vælge i Windows' skærmindstillinger at køre i 1360x768 og blive i 60hz. Tilgengæld er førnævnte problem med dialogboksen ikke tilstede længere - jeg kan sagtens læse teksten, selv om man bevæger boksen! AltsÃ¥ havde det pÃ¥ HDMI ikke noget med skallereingen at gøre.
Med VGA-signalet får jeg desuden nogle skygger som ses, hvis en sort baggrund er på, og en dialogboks bevæges henover (dette opdagede jeg selvfølgelig, ved at checke, om det andet problem med boksen stadig eksisterede - jeg leder ikke bare efter fejl ;)).
Desuden er der klar forskel mellem de to signaltyper - HDMI er simpelthen skarpere!
 
Jeg synes efterhånden, at, selvom Tape Connection siger det modsatte, det virker som om, der er en decideret fejl i det fjernsynet jeg har anskaffet. Tager jeg helt fejl her?
Jeg skal som sagt beslutte mig i dag, så lidt hurtig erfaring fra nogen derude vil være meget påskønnet! :)
Jeg håber virkelig, der er hjælp at hente!
Pinch
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: tirs nov 06, 2007 10:42

Re: Pioneer 427XA DVI, VGA og HD-signal

Indlægaf Smelly » tirs nov 06, 2007 12:39

Pinch skrev:For det første kan jeg i min Nvidia-opsætning kun vælge at køre i 1080i, ikke 1080p selvom fjernsynet jo bare burde nedskallere, hvis jeg valgte fuld hd. Vælger jeg sÃ¥ 1080i fÃ¥r jeg da ogsÃ¥ et billede pÃ¥ fjernsynet, men kun med 25hz interlaced! Det kan umulligt være meningen! SÃ¥ vidt jeg husker, kan jeg ogsÃ¥ vælge 25hz og 30hz interlaced, men der er jo ikke nogen af dem, der giver mening ligegyldigt hvad. Der er dog heller ikke nogen er de valgmuligheder, der giver et bevægende billede, man kan holde ud at se pÃ¥.

Hvorfor vil du køre 1080p eller i, når panelet på skærmen kun er på 1024x768?

Pinch skrev:Vælger jeg derimod 720p i Nvidia-opsætningen, så får jeg et billede i 1280x768 der kører i 60hz. Fair. Men er det ikke en fejl, fjernsynet ikke kan køre med 60hz i fuld hd?
 
Nej, det afhænger jo af hvilke timings skærmen accepterer.
 
Pinch skrev:Da disse problemer virkelig er blevet ved med at gå mig på, kontaktede jeg derfor forhandleren (Tape Connection), hvis svar på mit problem med opdateringshastigheden, var, at "sådan skal det være", og hvis jeg vil undgå det problem helt, skal jeg bruge VGA-indgangen på fjernsynet(?!).
 
D-sub er modsat HDMI og DVI en analog forbindelse og giver langt flere muligheder for at konfigurere timings på grafikkortet. Spørgsmålet er så bare om disse timings ligger inden for skærmens tollorancespænd.
 
Pinch skrev:den første fortalte mig, at man slet ikke kan se HD via VGA
 
Det kan man sagtens, men han tænkte formentlig at man ikke kan sende HDCP-krypteringen via D-sub.
 
Pinch skrev:de 2 andre siger man godt kan, men vil være dårligere end HDMI
 
Det vil det også være under almindelige og ideele omstændigheder. Ønsker du dog ikke standard-timings og vil prøve at lege med at tvinge skærmen til en opløsning, der ikke understøttes i EDID'en kan d-sub forbindelsen være en fordel og i nogle tilfælde give et bedre billede.
 
Pinch skrev:Men jeg lyttede altså til den sidste, og jeg forsøgte derfor med VGA i stedet, og ja, jeg kan køre højere end 1280x768 i 60hz!
 
Din skærm har som sagt kun et panel på 1024x768 pixels og en standard video HD-opløsning er på 720. Jeg vil derfor foreslå dig at forsøge med 720p.
 
Pinch skrev:Men så er den glæde også ovre, for af en eller anden grund opfatter computeren fjernsynet som et CRT, og jeg kan ikke få lov at køre i en opløsning højere end 1600x1200, som egentlig ikke burde høre til nogen steder på et 16:9 fjernsyn.
 
Da du har valgt en plasmaskærm med et panel på 1024x768 pixels er dimmensionsforholdet 4:3 (som et ganske almindeligt SD-Tv). De enkelte pixels er dog retangulære og det er derfor du ser et 16:9 billede. Når du kører analogt via d-sub kan dit grafikkort dog ikke se det, hvilket er årsagen til, at det ser en 4:3-skærm.
 
Pinch skrev:Jeg kan dog bare vælge i Windows' skærmindstillinger at køre i 1360x768 og blive i 60hz. Tilgengæld er førnævnte problem med dialogboksen ikke tilstede længere - jeg kan sagtens læse teksten, selv om man bevæger boksen! AltsÃ¥ havde det pÃ¥ HDMI ikke noget med skallereingen at gøre.
 
Det kan du ikke slutte. Timings er jo forskellige.
 
Pinch skrev:Med VGA-signalet får jeg desuden nogle skygger som ses, hvis en sort baggrund er på, og en dialogboks bevæges henover (dette opdagede jeg selvfølgelig, ved at checke, om det andet problem med boksen stadig eksisterede - jeg leder ikke bare efter fejl ;)).
Desuden er der klar forskel mellem de to signaltyper - HDMI er simpelthen skarpere!
 
Du kan prøve med et bedre afskærmet D-sub-kabel.
 
Pinch skrev:Jeg synes efterhånden, at, selvom Tape Connection siger det modsatte, det virker som om, der er en decideret fejl i det fjernsynet jeg har anskaffet. Tager jeg helt fejl her?
 
Skærmen fejler som sådan ikke noget, men du forsøger jo at anvende et plasma Tv, med en panelopløsning på 1024x768, til en computer, hvor du førsøger at sende diverse forskellige timings, når det egentlig kun er designet til at modtage signaler på 768x576, 1280x720p og 1920x1080i/p ved 60/og formentlig 72 Hz.
De dummeste mennesker er dem som aldrig stiller spørgsmål.
Brugeravatar
Smelly
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 352
Tilmeldt: søn dec 17, 2006 20:45

Indlægaf Nrik » tirs nov 06, 2007 16:48

Du har købt et tv.
Det kan man bruge til at se tv-udsendelser. DVD-film og Bluray og alt muligt på. Opløsning og opdateringfrekvenser er optimeret til brug med de medier.

Du har brug for en computerskærm.
Køb dog sådan en.
Den er optimeret til Windows og Nvidia.
Den kan du stille rigtig mange parametre på, indtil du får lige præcis den
opløsning og opdateringfrekvens du ønsker.
Nrik
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 482
Tilmeldt: tors dec 01, 2005 23:29
Geografisk sted: København S

Indlægaf Binne » tirs nov 06, 2007 17:06

Jeg har samme skærm og kører 720P. Jeg kan også kører 1080P med computeren, så bliver det hele bare mindre på skærmen. hvis jeg vælger 720P altså 1280 x 720P får jeg overscan og det skal rettes så den opløsning jeg ender med hedder vist 1213 x 683 men særmen ser det som 720P. Det er dog vigtigt du starter med 720P eller 1080P før du ændre oplsøning da skærmen kun acceptere de opløsninger.

Jeg får et flot billed og bruger det til MCE, HD film, osv, læse tekst på internet er dog ikke det bedste, der er vga bedre, men synes generelt ikke de store skærme er gode til det pga øjnene.

Dit problem vil ikke være anderledes med en anden skærm, der har ud de samme problemer, du kan ogsÃ¥ købe en LCD med fuld HD sÃ¥ er opløsning nemmere at ramme, sÃ¥ er dit billed bare ikke sÃ¥ flot under film som din plasma levere og hellere ikke reaktions tid. SÃ¥ der er vist ikke noget helt problem frit.   :)
Glem ikke at huske Længe efter glæden over en lav pris er glemt huskes ærgelsen over en dårlig kvalitet.

QX6700 i MCE og QX 9650 ialm core I7 comming up
Pioneer 427XD
Brugeravatar
Binne
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 129
Tilmeldt: tors maj 10, 2007 16:01
Geografisk sted: KBH

Indlægaf Pinch » ons nov 07, 2007 10:39

Binne, dit indlæg bekræfter netop min problemstilling.
Du siger, dit panel kan acceptere et 1080p input fra computeren; det kan jeg slet ikke vælge!
Jeg kan vælge 1080i, men så får jeg kun en opdateringshastighed på 25hz interlaced.

Skærmen fejler som sådan ikke noget, men du forsøger jo at anvende et plasma Tv, med en panelopløsning på 1024x768, til en computer, hvor du førsøger at sende diverse forskellige timings, når det egentlig kun er designet til at modtage signaler på 768x576, 1280x720p og 1920x1080i/p ved 60/og formentlig 72 Hz.

Smelly, her slutter du jo også af med at give mig ret: det er designet til at modtage disse signaler, men af uvisse årsager får jeg jo forskellige resultater ved forskellige opløsninger.

Jeg ved, jeg bare kan acceptere, det kun kan køre i 720p, men for mig at se, er det ikke logisk, jeg ikke kan sende et reelt 1080p input til panelet fra computeren, og så ikke bare få et nedskalleret billede med samme opdateringshastighed... Da computeren pt. er min eneste kilde til HD-materiale, og jeg aldrig har hørt andet end, selvom fjernsynet kun kan køre 720p, så får man et marginalt bedre billede, hvis det input det modtager, er højere.
Jeg ender sikkert med kun et køre i 720p, men jeg vil bare være sikker på, det ikke er en fejl, jeg ikke kan andet. Og det lyder det jo efterhånden som om.
Pinch
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: tirs nov 06, 2007 10:42

Indlægaf Binne » ons nov 07, 2007 20:06

Hvis jeg skal være ærlig tror jeg ikke det er dit tv men Nvidia driver som stinker, især nu du siger 8800 kort. Har du et andet grafikkort du evt kan prøve med? har du flere skærme på eller kun dit tv?
Hvad gør du i nvidia kontrol panel? prøver du at sætte opløsning til 1920 x 1080 eller vælger du under HDTV 720P eller 1080I som du siger du kan?

Beskriv lidt mere.

\René
Glem ikke at huske Længe efter glæden over en lav pris er glemt huskes ærgelsen over en dårlig kvalitet.

QX6700 i MCE og QX 9650 ialm core I7 comming up
Pioneer 427XD
Brugeravatar
Binne
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 129
Tilmeldt: tors maj 10, 2007 16:01
Geografisk sted: KBH

Indlægaf Pinch » tors nov 08, 2007 21:20

Okay, nu tror jeg næsten, jeg har det endegyldige bevis for, at noget er galt!
Vi er enige om, at panelet skal kunne acceptere et 1080p input fra en decideret HD-afspiller, som f.eks. en PS3, og så bare nedskallere til et forhold, det kan klare, ikke?
- Det er ikke tilfældet! Sætter jeg en Playstation 3 til, og lader den vælge det optimale output, får jeg 1080i. Vælger jeg manuelt 1080p får jeg en sort skærm indtil PS'en nulstiller sig selv, til det den ved fungerer (altså 1080i)... Det er da en fejl, er det ikke?

Jeg skal nok komme med nogle flere detaljer mht. PC'en, men fortæller det her ikke, at fjernsynet ikke kan levere, hvad det burde?
Pinch
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: tirs nov 06, 2007 10:42

Indlægaf Patriarken » fre nov 09, 2007 06:40

Hejsa

Mange Plasmapaneler(Næsten alle) der kører 1024x768 kan IKKE klare 1080p, men kan kun klare at skallere 1080 interlaced, 720 progressive, samt NTSC og PAL.

Jeg tror ikke at der er noget galt med dit panel, men at du er offer for den generele problemstilling der verserer på HTPC området, hvor brugere ikke nødvendigvis har den fornødne indsigt i hvad det er de piller ved.

Det til trods så opsamler brugeren i god tro, sporadisk viden om pixelmapping og custom opløsninger, som kan være godt nok indtil de selv skal til at indstille deres dyrt indkøbte udstyr, for så viser det sig ofte at man alligvel ikke ved tilstrækkeligt meget om hvad man har med at gøre, og så er man ildestedt.

 Nede i Fona, TC, og Hifiklubben er personalet bare vandt til at forbinde HDMI kablerne og sætte en demoBD pÃ¥ med HDcontent. De ved sjældent noget om HTPC, eller værst af alt det de stÃ¥r og sælger og kan derfor ikke hjælpe ....Sorry Otto, du er undtagelsen..!

Du vil dog kunne se i din manual til fjernsynet at det forholder sig sådan som jeg nævnte indledningsvist for din skærms vedkomne. Det er selvfølgelig trælst at man skal til at læse i denne, men mange gange står der noget fornuftigt som kan spare en for en masse unødvendigt bøvl.

Desuden mener jeg at der absolut ingen fordele er i at sende et 1080p signal til en 1024x768 skærm. Du ift mine erfaringer få det bedste billede ved at sende opløsningen 720p (1280x720@50hz)

mvh Anders
Don't be to proud of this technological terror you've constructed, the abillity to destroy a planet is insignificant next to the power of the force.
Brugeravatar
Patriarken
Seniormedlem
 
Indlæg: 594
Tilmeldt: tors mar 22, 2007 21:14
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf Pinch » fre nov 09, 2007 18:03

Det kunne være, jeg skulle prøve manualen :p
Jeg blev bare solgt fjernsynet ud fra, det kunne acceptere et 1080p input, men som du siger, kan det jo være, de tager fejl dernede i TC...

Binne, bare for at være sikker, kan dit panel modtage 1080p?
Pinch
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: tirs nov 06, 2007 10:42

Indlægaf Binne » lør nov 10, 2007 17:51

Hej Pinch

Ja det vil jeg da bestemt mene. Har taget 2 primitive billeder. Et i Nvidia opsætning hvor du kan se hvad jeg kan vælge og et af min skærm hvor den fortæller hvilken opløsning den modtager.

http://212.242.135.77/photo/index1.php? ... ing%20HTPC

\René[/url]
Glem ikke at huske Længe efter glæden over en lav pris er glemt huskes ærgelsen over en dårlig kvalitet.

QX6700 i MCE og QX 9650 ialm core I7 comming up
Pioneer 427XD
Brugeravatar
Binne
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 129
Tilmeldt: tors maj 10, 2007 16:01
Geografisk sted: KBH

Indlægaf Pinch » søn nov 11, 2007 23:09

Halløj!
Nu har jeg så kigget lidt i manualen, og der står godt nok, at fjernsynet kun kan køre 1080p i 24hz... Retfærdiggører det, at panel går i sort, når jeg indstiller en PS3 til 10080p?

Alligevel kan jeg ikke forstå, at som man kan se ud fra Binne's billeder, så kan han vælge 1080p i sin Nvidia-opsætning - det kan jeg ikke :s
Hvis du vælger 1080p, hvilken opdateringshastighed får du så?
Pinch
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: tirs nov 06, 2007 10:42

Indlægaf Binne » man nov 12, 2007 00:41

Hej Pinch

Ja der kan jeg vælge mellem 60Hz, 59 hz, 50, hz, og vist nogen andre også som jeg ikke kan huske.

Kører selv 1280 x 720 @ 50 hz

\René
Glem ikke at huske Længe efter glæden over en lav pris er glemt huskes ærgelsen over en dårlig kvalitet.

QX6700 i MCE og QX 9650 ialm core I7 comming up
Pioneer 427XD
Brugeravatar
Binne
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 129
Tilmeldt: tors maj 10, 2007 16:01
Geografisk sted: KBH

Indlægaf Pinch » man nov 12, 2007 09:47

Okay... Jeg kan også køre 1280x720 og vælge 60 og 59hz, men i 1080p får jeg kun 25hz, interlaced.
Senest rettet af Pinch tirs nov 13, 2007 12:11, rettet i alt 1 gang.
Pinch
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: tirs nov 06, 2007 10:42

Indlægaf Binne » man nov 12, 2007 21:08

1080P interlaced? du mener 1080I så?

\René
Glem ikke at huske Længe efter glæden over en lav pris er glemt huskes ærgelsen over en dårlig kvalitet.

QX6700 i MCE og QX 9650 ialm core I7 comming up
Pioneer 427XD
Brugeravatar
Binne
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 129
Tilmeldt: tors maj 10, 2007 16:01
Geografisk sted: KBH


Tilbage til HTPC


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.