Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hifi og Surround 2007

Udstillinger, messer, klubmøder m.m.

Indlægaf lydkaj » fre nov 16, 2007 00:12

Så vidt jeg kunne se da jeg var  inde hos Holm  er højtaleren delt op i to kabinetter, stablet oven på hinanden, med lidt afstand i mellem , i revnen kom basen ud , der var to basser der vendte mod hinanden en i det øverste kabinet og en i det nederste, de to basser må være faset forskelligt, det princip er jo ikke nyt jeg tro man kalder det push pull, så det første gang i svensk blad for mange år siden , der vendte den ene højtaler mod gulvet og den anden ind i kabinettet.
Måske er det den specielle måde Holm har sat enhederne på der er patenteret.
lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf MortenB » fre nov 16, 2007 00:30

lydkaj skrev:
Måske er det den specielle måde Holm har sat enhederne på der er patenteret.


Ja, det virker nærliggende at tro, idet ''woofer layout'' jo med rette kan oversættes til noget med enhedernes placering og/eller kobling.

Et Q på 0,5 kan givetvis ikke patenteres, men det ér jo altså heller ikke dét de skriver.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Andre´ Jensen » fre nov 16, 2007 00:34

Hvis man virkeligt kan tage patent på noget simpelt, er det for langt ude. Og det skulle undre mig om de er de første der har anvendt princippet.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf lydkaj » fre nov 16, 2007 00:41

Andre´ Jensen skrev:Hvis man virkeligt kan tage patent på noget simpelt, er det for langt ude. Og det skulle undre mig om de er de første der har anvendt princippet.

MVH

Ja sådan er mange ideer simple men svære at komme på, Jeg tro ikke jeg har set det før lige på den måde.og har de fået et patent ja så er de nok de første.

lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Andre´ Jensen » fre nov 16, 2007 01:08

lydkaj skrev:

Andre´ Jensen skrev:Hvis man virkeligt kan tage patent på noget simpelt, er det for langt ude. Og det skulle undre mig om de er de første der har anvendt princippet.

MVH

Ja sådan er mange ideer simple men svære at komme på, Jeg tro ikke jeg har set det før lige på den måde.og har de fået et patent ja så er de nok de første.

 
Skal vi lige blive enige om, at vi taler om to lukkede kabinetter, hvor membranerne vender mod hinanden. Opfinderhøjde nope.
 
MVH 
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf kongruens » fre nov 16, 2007 02:34

(O.T.-indlæg)
Jeg beklager, bulgarien.
Jeg troede at teksten var klippet og kopieret ind. Hvis du har svært ved at stave, skal jeg bestemt ikke træde i det. Jeg er bare overfølsom overfor f. eks. journalister, der lever af at skrive og sjusker med deres sprog og retstavning.
Mvh.

PS: Diamagnetic, det hedder: "...at bringe noget på bane", ikke "...på banen".
kongruens
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 350
Tilmeldt: tors jun 01, 2006 04:07

Indlægaf JJAZ » fre nov 16, 2007 07:27

Uden iøvrigt at ville bedømme omtalte højttalers opfinderhøjde (jeg har ikke kigget nærmere på den), så kommer det tit bag på de fleste hvor lidt opfinderhøjde der skal til for at man kan udtage et patent.. Desværre...
JJAZ
Branchemedlem
 
Indlæg: 282
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:09
Geografisk sted: Nord Sjælland

Indlægaf lydkaj » fre nov 16, 2007 08:58

JJAZ skrev:Uden iøvrigt at ville bedømme omtalte højttalers opfinderhøjde (jeg har ikke kigget nærmere på den), så kommer det tit bag på de fleste hvor lidt opfinderhøjde der skal til for at man kan udtage et patent.. Desværre...

Nu er det jo slet ikke sikkert der er som jeg beskrev, det var et bud efter et meget kort kig, måske har andre studeret det nærmere, og kan bidrage med oplysninger.

Til Andre' det lignede og lød som lukkede kabinetter , men jeg ved det ikke 100%.

 

 

 

 

lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf arsenix » fre nov 16, 2007 09:53

JJAZ skrev:Uden iøvrigt at ville bedømme omtalte højttalers opfinderhøjde (jeg har ikke kigget nærmere på den), så kommer det tit bag på de fleste hvor lidt opfinderhøjde der skal til for at man kan udtage et patent.. Desværre...

I mange tilfælder er der jo også kun tale om "designpatent" 

 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Janils » fre nov 16, 2007 10:14

Jeg talte med Lennart Jarde, som står bag højttalerne. Han forklarede kort deres bassystem. I prototypen er der tale om alm. lukkede kasser men senere bliver det 2 kompound systemer med totalt 4 enheder (isobaric) for at få Qs ned på 0,5.

Der er (så vidt jeg forstod) 3 ting i deres "designpatent"
1. Vibrationerne fra de 2 enheder går vertikalt og påvirker således ikke frontbaffel og dermed mellemtone og diskant.
2. Basehederne er rykket bagud og dermed akustisk i samme plan som mellemtonerne. Spredningsmæssigt skulle det også give noget.
3. Qs er det samme for bas og mellemtone, hvilket skulle sikre en bedre overgang mellem enhederne.

Der anvendes i øvrigt et 3-vejs digital delefilter, som giver mulighed for masser af tilpasninger.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf syncroniq » fre nov 16, 2007 11:04

Hey,

"Basehederne er rykket bagud og dermed akustisk i samme plan som mellemtonerne"

Øhm, burde de ikke være rykket fremad så? Taget det akustiske centrum og groupdelay med i betragtningen....  :lol:
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf Karsten@StudioSound » fre nov 16, 2007 11:12

syncroniq skrev:Hey,

"Basehederne er rykket bagud og dermed akustisk i samme plan som mellemtonerne"

Øhm, burde de ikke være rykket fremad så? Taget det akustiske centrum og groupdelay med i betragtningen.... :lol:

Enhederne sparker sandsynligvis mod hinanden, dermed vil trykbølgen udbrede sig fra sprækken imellem kabinetterne. Det kunne godt ende ud i virtuelt samme akustiske plan som mellemtonerne.

Hilsner,

Karsten

Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf arsenix » fre nov 16, 2007 11:47

Janils skrev:Jeg talte med Lennart Jarde, som står bag højttalerne. Han forklarede kort deres bassystem. I prototypen er der tale om alm. lukkede kasser men senere bliver det 2 kompound systemer med totalt 4 enheder (isobaric) for at få Qs ned på 0,5.

Der er (så vidt jeg forstod) 3 ting i deres "designpatent"
1. Vibrationerne fra de 2 enheder går vertikalt og påvirker således ikke frontbaffel og dermed mellemtone og diskant.
2. Basehederne er rykket bagud og dermed akustisk i samme plan som mellemtonerne. Spredningsmæssigt skulle det også give noget.
3. Qs er det samme for bas og mellemtone, hvilket skulle sikre en bedre overgang mellem enhederne.

Der anvendes i øvrigt et 3-vejs digital delefilter, som giver mulighed for masser af tilpasninger.

Det at de filtrerede enheder har samme Qt kan ikke patenteres (du  skriver vel Qs for Q "system")

Det samme gælder en palacering af enhederne der sikrer en ensartet afstand fra det akustisk center til et valgt fixpunkt.

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf lydkaj » fre nov 16, 2007 15:01

Karsten@StudioSound skrev:

Enhederne sparker sandsynligvis mod hinanden, dermed vil trykbølgen udbrede sig fra sprækken imellem kabinetterne. Det kunne godt ende ud i virtuelt samme akustiske plan som mellemtonerne.

Hilsner,

Karsten

 
Ja det er klart de sparker sikkert mod hinanden. ellers vil de vil udslukke hinanden eller hvad? , men at de står og banker ind mod hinanden virker umiddelbart heller ikke som det smarteste. Mhh.. Måske enhederne ikke sider som jeg troede. Man bliver en smule nysgerrig.
Man kunne jo ønske sig at Holm gutterne havde tid til at blande sig lidt.
lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Aktiv højttaler drift - ja tak

Indlægaf Robert GS » lør dec 01, 2007 23:37

Hej gutter...

Jeg overværede en præsentation af Holm Acoustics – da de efter en længere ”kunst” pause åbnede dørene igen om søndagen. Jeg bankede på døren under denne ”kunst” pause og fik svaret at de var klar om 5 min, men der gik snare 30min. :?
Det er rigtigt at deres bas system er opbygget som 2 lukkede kabinetter, hvor 6,5” hexa-cone enhederne spiller mod hinanden. Arrangementet modvirker vibrationer i at forplante sig til gulv og skulle også modvirke modulation af mellemtone og diskant. Princippet har jeg set i en kammerats meget gamle PA bas højttalere i form af et kabinet med 4 x 15” og et andet med 2 x 18”. De spiller ganske fornuftigt, men de er helvedes tunge og membranerne har det med at give op efter nogle år grundet det store tryk. :o

Mit indtryk af Holm setuppet er dannet på baggrund af en kort lytning - tiden var ved at være udløbet for min ”udgang”. Mit indtryk er et lidt kedelig og ordinært system, med tendens til manglende bas. Det kan meget vel være musikvalget der gjorde udslaget – og jeg kendte det absolut ikke, men sådan er det for mit vedkommende med det meste musik på disse messer. Holm gutterne burde kunne ændre lydkarakteren i løbet af et øjeblik i betragtning af deres digitale delefilter. Der skal normal ikke ret meget til for at opnå balance i den tonale gengivelse og dette er også i vid udstrækning en personlig smag. :)

Det er dejligt at se andre på banen som vil påvirke HiFi i retning af aktiv drift af højttalere - meget gerne via digitale delefiltre, som jeg selv meget gerne vil. :D

Det forekommer mig at deres udstyr er opbygget i en form for PC lignende platform med Linux styresystem, men jeg vil ikke lægge hoved på blokken at jeg har ret. Det var måske netop et wintendo nedbrud som lukkede døren i en længere periode!!! :?

Jeg håber alle vil tage godt imod de nye strømninger og prøve noget andet end det sædvanlige en amp og et par passivt delte sildekasser. For mig forekommer det omsonst  at lade en kæmpe super amp drive nogle super duper enheder gennem et passivt delefilter med deraf manglende kontrol, hvilket er modsat det ønskede – endda garneret med super heavy duty højttaler kabler. :lol:

Har jeg trådt nogle over tæerne??? :D
Aktiv deling - aktiv lytning :-)
Brugeravatar
Robert GS
Branchemedlem
 
Indlæg: 140
Tilmeldt: tirs aug 21, 2007 21:19
Geografisk sted: Sj

ForegåendeNæste

Tilbage til HiFi-arrangementer


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.