kapacitet Vs Frekvens

[lydkaj]

123456789 10 synes det virker lidt pinligt det her efterhånden.

Pinligt at nogen skulle have problemer med Rifa-lytter?

Hvis det er et generelt problem, skulle det vel være hørbart på Doxa-forstærkere?
(De nyere modeller)

 

Pinligt med de målinger. I sandhedens tjeneste tyder det på en systematisk fejl. Værdierne undrede mig allerede fra starten.

 

Jeg tro ikke det er en systematisk fejl, men det er nok meget vanskeligt at mÃ¥le pÃ¥ de to store lytter, muligvis skal der noget speciel udstyr til , de mÃ¥les  normalt ved 100Hz og her gÃ¥r det fint, de datablade der er fundet frem i denne trÃ¥d er ogsÃ¥ for smÃ¥ lytter 150uF og 470uF, har ikke kunne finde data for store lytter kapacitet vs frekvens, mÃ¥ske neeper ligge inde med noget, ellers mÃ¥ vi vente pÃ¥ Hurtig's mÃ¥ling. og se om det afviger fra tendensen i de smÃ¥ lytter

 

[Spencer]

123456789 10 synes det virker lidt pinligt det her efterhånden.

Pinligt at nogen skulle have problemer med Rifa-lytter?

Hvis det er et generelt problem, skulle det vel være hørbart på Doxa-forstærkere?
(De nyere modeller)

 

Pinligt med de målinger. I sandhedens tjeneste tyder det på en systematisk fejl. Værdierne undrede mig allerede fra starten.

Fejlen med tilledningerne er vel en oplagt og 'almindelig' fejl, som man kun kan undgå hvis man kender til problemet i forvejen?

Fejlen mener jeg ikke er pinlig, egentlig - men den kategoriske konklusion om at man selv måler bedre end producenten, bør man lige eftertjekke og rådspørge nogle eksperter om (faguddannede i netop det område).

[Diamagnetic]

Jeg skulle også engang måle på store lytter med proffessionelt apparat der fyldte som en 50 flaskers ølkasse. De helt store lytter husker jeg også som problematiske.

[Modifix]

Nu har Arsenix indtil flere gange påpeget at han ikke selv sad ved måleudstyret ved de førom beskrevne målinger, det gjorde derimod en helt gevaldigt vidende måleekspert der ganske tit måler på slige sager i det daglige. Men_han_(så meget kan vist godt afsløres)bryder sig ikke om at skulle blandes ind i debatten herinde.

Hvordan kan det være så svært at forstå?

Mvh. Jens/Modifix

[lydkaj]

Fejlen med tilledningerne er vel en oplagt og 'almindelig' fejl, som man kun kan undgå hvis man kender til problemet i forvejen?

Fejlen mener jeg ikke er pinlig, egentlig - men den kategoriske konklusion om at man selv måler bedre end producenten, bør man lige eftertjekke og rådspørge nogle eksperter om (faguddannede i netop det område).

Hvis der er tilledninger svarer det jo kun til den måde de normalt anvendes, hvordan det så påvirker måleudstyret er svært at sige når man ikke ved hvad det består af.

[arsenix]

123456789 10 synes det virker lidt pinligt det her efterhånden.

Pinligt at nogen skulle have problemer med Rifa-lytter?

Hvis det er et generelt problem, skulle det vel være hørbart på Doxa-forstærkere?
(De nyere modeller)

 

Pinligt med de målinger. I sandhedens tjeneste tyder det på en systematisk fejl. Værdierne undrede mig allerede fra starten.

Fejlen med tilledningerne er vel en oplagt og 'almindelig' fejl, som man kun kan undgå hvis man kender til problemet i forvejen?

Fejlen mener jeg ikke er pinlig, egentlig - men den kategoriske konklusion om at man selv måler bedre end producenten, bør man lige eftertjekke og rådspørge nogle eksperter om (faguddannede i netop det område).

Hvor mange gange skal det oplyses før det siver ind, den gennemførte mÃ¥ling optræder normalt ikke i producenternes datablade, gjorde den det var der jo ingen grund til at foretage mÃ¥lingen. Indtil videre er der ikke konstateret nogen fejl, det kræver at en  eller flere personer gennemfører nogle tilsvarende mÃ¥linger uafhængigt af hinanden. Bliver det gjort, med entydigt afvigende resultater, kan man begynde at snakke om mÃ¥lefejl eller unøjagtigheder, men ikke før.

Er der nogen blandt de forundrede der nogensinde har udført tilsvarende målinger ? Det ville jo være et godt udgangspunkt hvis det var tilfældet.

[Spencer]

Nu har Arsenix indtil flere gange påpeget at han ikke selv sad ved måleudstyret ved de førom beskrevne målinger, det gjorde derimod en helt gevaldigt vidende måleekspert der ganske tit måler på slige sager i det daglige. Men_han_(så meget kan vist godt afsløres)bryder sig ikke om at skulle blandes ind i debatten herinde.

Hvordan kan det være så svært at forstå?

Mvh. Jens/Modifix

Gevaldigt vidende eksperter har vel også målt hos Rifa?
Hvorfor skulle det ene hold have fortrinsret, foran det andet hold eksperter?
Det kan da kun være en favorisering af dem man kender.
Det er lidt synd, hvis man holder på det forkerte hold, og ikke selv har den viden der skal til, for at gennemskue en fejl som denne.

[Neeper Acoustics]

123456789 10 synes det virker lidt pinligt det her efterhånden.

Pinligt at nogen skulle have problemer med Rifa-lytter?

Hvis det er et generelt problem, skulle det vel være hørbart på Doxa-forstærkere?
(De nyere modeller)

 

Pinligt med de målinger. I sandhedens tjeneste tyder det på en systematisk fejl. Værdierne undrede mig allerede fra starten.

 

Jeg tro ikke der er en systematisk , men det er nok meget vanskeligt at mÃ¥le pÃ¥ de to store lytter, muligvis skal der noget speciel udstyr til , de mÃ¥les  normalt ved 100Hz og her gÃ¥r det fint, de datablade der er fundet frem i denne trÃ¥d er ogsÃ¥ for smÃ¥ lytter 150uF og 470uF, har ikke kunne finde data for store lytter kapacitet vs frekvens, mÃ¥ske neeper ligge inde med noget, ellers mÃ¥ vi vente pÃ¥ Hurtig's mÃ¥ling. og se om det afviger fra tendensen i de smÃ¥ lytter

 

 

Jeg har en PEH169 25.000 uF / 100V, men mit LMS mÃ¥leudstyr kan slet ikke mÃ¥le pÃ¥ sÃ¥ store kapaciteter ved høje frekvenser... Det skyldes der sidder 1 meter fastmonteret kabel med 0.3 ohm i serie... Det giver en begrænsning i ovre grænsefrekvens, og sÃ¥ er der jo ogsÃ¥ alt for meget induktion i kablet... (20 uF / 23 kHz, 10 uF / 37 kHz, 5 uF / 60 kHz, 2.5 uF / 100 kHz)

 

Min mÃ¥ling viser en PEH 169 25.000 uF / 100V bliver induktiv lige over 10 Hz!!! )

 

Tror i pÃ¥ den? Og en 2.7 uF Bennic XPP er flad pÃ¥ 2.7 uF indtil 10 kHz, hvorefter den stiger til 7.5 uF ved 50 kHz, og herefter bliver induktiv op mod 100 kHz (sjovt ligger dens induktion oven i kurven for det kortsluttede kabels induktion???) 

 

Til info så har en 2.7 uF XPP ikke et peak på 7.5 uF ved 50 kHz, og er ikke induktiv ved 70 kHz. Det er fordi skidtet svinger sammen med kablets induktion...

 

Mvh Kim

[Spencer]

123456789 10 synes det virker lidt pinligt det her efterhånden.

Pinligt at nogen skulle have problemer med Rifa-lytter?

Hvis det er et generelt problem, skulle det vel være hørbart på Doxa-forstærkere?
(De nyere modeller)

 

Pinligt med de målinger. I sandhedens tjeneste tyder det på en systematisk fejl. Værdierne undrede mig allerede fra starten.

Fejlen med tilledningerne er vel en oplagt og 'almindelig' fejl, som man kun kan undgå hvis man kender til problemet i forvejen?

Fejlen mener jeg ikke er pinlig, egentlig - men den kategoriske konklusion om at man selv måler bedre end producenten, bør man lige eftertjekke og rådspørge nogle eksperter om (faguddannede i netop det område).

Hvor mange gange skal det oplyses før det siver ind, den gennemførte mÃ¥ling optræder normalt ikke i producenternes datablade, gjorde den det var der jo ingen grund til at foretage mÃ¥lingen. Indtil videre er der ikke konstateret nogen fejl, det kræver at en  eller flere personer gennemfører nogle tilsvarende mÃ¥linger uafhængigt af hinanden. Bliver det gjort, med entydigt afvigende resultater, kan man begynde at snakke om mÃ¥lefejl eller unøjagtigheder, men ikke før.

Er der nogen blandt de forundrede der nogensinde har udført tilsvarende målinger ? Det ville jo være et godt udgangspunkt hvis det var tilfældet.

Nu er der vist noget med at Hurtig vil udføre nogle målinger også.
Måske vi også kan få nogle andre til at gøre det, så vi har endnu flere data at sammenligne?

Det rent praktiske problem med de Rifa-lytter skulle vel så være, at de ikke er egnede til audiobrug, eller hvad? Hvis man har lyttet til dem, og afvist dem, kan de jo ikke efterfølgende reddes af nye målinger, der viser at de alligevel måler fint.
Det er vist det grundlæggende problem med audiokomponenter.

[Diamagnetic]

Så henstår hvist at den Rifa ikke var helt frisk! Det kan der vel ikke herske nogen tvivl om.

Sammenligner man med den anvendte 47.000 uf. lyt så virker den måling mere realistisk.

 

Og hvad er "induktiv" det er vel relativt ?

[Modifix]

Så henstår hvist at den Rifa ikke var helt frisk! Det kan der vel ikke herske nogen tvivl om.

Måske - lytter skal ikke ligge specielt længe på lager før de skal spændingsprøves igen igen - et år skulle være rigeligt - så har de"glemt"hvor mange Volt de kan tåle, lidt populært sagt..

Mvh. Jens/Modifix.

[Spencer]

Hvis der kunne komme nogle sammenlignende målinger på, af henholdsvis Elna Cerafine, Black Gates, Philips de blå og nogle Panasonic mm. ville det ikke være tosset.

Blot for at se om målingerne ligner hinanden meget, eller afviger.

[Neeper Acoustics]

Så henstår hvist at den Rifa ikke var helt frisk! Det kan der vel ikke herske nogen tvivl om.

Sammenligner man med den anvendte 47.000 uf. lyt så virker den måling mere realistisk.

 

Og hvad er "induktiv" det er vel relativt ?

Hvor stort peaket bliver afhænger af hvor langt kablet er, og hvilken kapacitet man kobler på... Ved samme længde kabel får man et større peak ved en højere frekvens med en mindre kapacitet...

Så nej, faktisk lige det modsatte... Det bekræfter at lytten var okay, og målemetoden ikke var det...

Mvh Kim

PS: Og nej, induktivt er når strømmen kommer efter spændingen

[Diamagnetic]

Ja netop den 47.000 uf. var mere "frisk".

[Neeper Acoustics]

Ja netop den 47.000 uf. var mere "frisk".

Nej...