Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kabinet konstruktion...

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf Modifix » man dec 03, 2007 10:47

lydkaj skrev:
kongruens skrev:Tak, det var et mere brugbart svar.
Er det så produkter, der var "født" med magnetiske materialer, som du har fjernet dem fra?
-og hvis det er det, hvordan ville du så karakterisere forandringen, altså så præcist som muligt, hvad forandres?
Mvh.
Lyden rykker nærmere min reference som er levende musik.
 
Jamen Lydkaj, der er da levende bigband-musik i Magstræde i aften og du er invitereret!
 
Mvh. Jens/Modifix.
Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf arsenix » man dec 03, 2007 10:57

kongruens skrev:Nej, det er rigtigt, men hvis man ikke forsøger som udgangspunkt, så bliver emner som disse jo i praksis umulige at behandle. Derfor må jeg som umiddelbart udgangspunkt stole på eksempelvis dine ytringer om hvad du hører.
Derfor synes jeg også, at det var en fin korrektion, som Lydkaj kom med. Han understregede, at det var hans oplevelse - og det er svært at begynde at stille spørgsmålstegn ved andres oplevelser.
Selv om det ganske rigtigt er svært, må grundlaget for en tråd som denne være at forsøge at formidle og udveksle oplevelser/erfaringer.
Så kan man senere forholde sig til de oplevelser, folk fortæller om. At fortælle hinanden om, hvis måde at opleve på, der er rigtigst, giver ikke mening.
Mvh.

Hvis ikke oplevelserne relaterer sig til en fælles reference så bliver det jo netop "kun" individuelle og personlige oplevelser, men det bringer os næppe nærmere hvad der er "den optimale gengivelse" og hvordan vi opnår den.

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf arsenix » man dec 03, 2007 11:00

Modifix skrev:
lydkaj skrev:
kongruens skrev:Tak, det var et mere brugbart svar.
Er det så produkter, der var "født" med magnetiske materialer, som du har fjernet dem fra?
-og hvis det er det, hvordan ville du så karakterisere forandringen, altså så præcist som muligt, hvad forandres?
Mvh.
Lyden rykker nærmere min reference som er levende musik.
 
Jamen Lydkaj, der er da levende bigband-musik i Magstræde i aften og du er invitereret!
 
Mvh. Jens/Modifix.

Jazzbussen holder ved Modifix ca.19.15, men ellers er der jo ikke så langt fra Hovedbanegården til Magstræde

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf lydkaj » man dec 03, 2007 12:24

Modifix skrev:
lydkaj skrev:
kongruens skrev:Tak, det var et mere brugbart svar.
Er det så produkter, der var "født" med magnetiske materialer, som du har fjernet dem fra?
-og hvis det er det, hvordan ville du så karakterisere forandringen, altså så præcist som muligt, hvad forandres?
Mvh.
Lyden rykker nærmere min reference som er levende musik.
 
Jamen Lydkaj, der er da levende bigband-musik i Magstræde i aften og du er invitereret!
 
Mvh. Jens/Modifix.

Desværre er jeg forhindret i aften men ellers mange tak for invitationen.

Prøve at bringe tråden på sporet igen. Vibrationer overføres fra højtaler til gulv, og videre til de forskellige apparater, den anden vej vibrationer kan overføres må være gennem luften.

Dette adskille sig jo ikke  væsentligt  fra de problemer der er ved at bruge en grammofon, sÃ¥ muligvis er det  samme løsnings model der skal bruges, en slags dobbelt kasse system med flydende ophæng, samtidig med at det forsøges at indføre løsninger der forhindre vibrationer fra højtaleren i at brede sig. her kan bruges noget under højtaleren og de øvrige apparater, eller man kan lave højtaleren sÃ¥ den ikke har nogle vibrationer, har selv nogle sand dæmpede kabinetter  pÃ¥ vej,  løsning mÃ¥ske?. Matrix mÃ¥ ogsÃ¥ være godt.

Vibrationer overført gennem luft, jeg tro at Steen Duelund's ide med at hænge et tæppe op mellem højtalerne, har en virkning , anlægget skal sÃ¥ placeres bag dette tæppe, derudover har tæppet en akustisk funktion, men ligefrem kønt er det ikke, ved vibrationer overført gennem luft mÃ¥ et dobbelt kasse system ogsÃ¥ kunne virke.

En mere besværlig situation er nÃ¥r hele rummet blive sat i resonans, nÃ¥r det sker for mig fÃ¥r jeg altid uventet besøg af min underbo.

lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf arsenix » man dec 03, 2007 13:24

lydkaj skrev:
Modifix skrev:
lydkaj skrev:
kongruens skrev:Tak, det var et mere brugbart svar.
Er det så produkter, der var "født" med magnetiske materialer, som du har fjernet dem fra?
-og hvis det er det, hvordan ville du så karakterisere forandringen, altså så præcist som muligt, hvad forandres?
Mvh.
Lyden rykker nærmere min reference som er levende musik.
 
Jamen Lydkaj, der er da levende bigband-musik i Magstræde i aften og du er invitereret!
 
Mvh. Jens/Modifix.

Desværre er jeg forhindret i aften men ellers mange tak for invitationen.

Prøve at bringe tråden på sporet igen. Vibrationer overføres fra højtaler til gulv, og videre til de forskellige apparater, den anden vej vibrationer kan overføres må være gennem luften.

Dette adskille sig jo ikke  væsentligt  fra de problemer der er ved at bruge en grammofon, sÃ¥ muligvis er det  samme løsnings model der skal bruges, en slags dobbelt kasse system med flydende ophæng, samtidig med at det forsøges at indføre løsninger der forhindre vibrationer fra højtaleren i at brede sig. her kan bruges noget under højtaleren og de øvrige apparater, eller man kan lave højtaleren sÃ¥ den ikke har nogle vibrationer, har selv nogle sand dæmpede kabinetter  pÃ¥ vej,  løsning mÃ¥ske?. Matrix mÃ¥ ogsÃ¥ være godt.

Vibrationer overført gennem luft, jeg tro at Steen Duelund's ide med at hænge et tæppe op mellem højtalerne, har en virkning , anlægget skal sÃ¥ placeres bag dette tæppe, derudover har tæppet en akustisk funktion, men ligefrem kønt er det ikke, ved vibrationer overført gennem luft mÃ¥ et dobbelt kasse system ogsÃ¥ kunne virke.

Det umiddelbart indlysende er vel at stoppe udbredelsen af mekanisk bÃ¥rne resonanser ved kilden, her højttalerne. Som du selv er inde pÃ¥ er sanddæmpning én mulighed, en anden er afkobling fra underlaget. En metode jeg har set anvendt med succes er ophængning af højttalerne i kabler. En tilstrækkelig tæt matrix medfører ogsÃ¥, ud over de akustiske egenskaber, at kabinettet bliver særdeles resonansdødt (egen erfaring)

En  hjælp i bekæmpelsen (her har jeg gode erfaringer) er at montere apparaterne pÃ¥ en tung bærende væg. Samtidigt har mit gulv ikke forbindelse med husets sokkel sÃ¥ de vibrationer (jeg har endnu ikke konstateret nogen) der mÃ¥tte forplante sig til gulvet fra højttalerne ikke kan "nÃ¥" apparaterne via sokkel og murværk med mindre de tager omvejen via den kommunale undergrund. Gulvet hviler pÃ¥ enkeltstÃ¥ende grundmurede sokler og er isoleret fra de bærende vægges fundament med 30mm rockwool.

De luftbårne resonanser er det straks sværere at bremse, her kan man jo ikke blot afbryde resonanskredsen, der skal jo spilles musik

Dermed ikke sagt at man ikke skal se pÃ¥ apparaternes mekaniske opbygning, men jo mindre der nÃ¥r frem til apparaterne jo bedre.  

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf von Auspuff » tirs dec 04, 2007 11:39

Her kan man se en kabinetkonstruktion der sparker en vis legemsdel.
Transformerne er placeret på deres egne fødder, og er afkoblet fra resten af kabinettet.

I øvrigt er kabinettet vist mest lavet af støbegods.
Min DCDS1 havde den samme bundkonstruktion, fsva. materialevalget.
Den støbte bund er lavet af noget sandstøbt umagnetisk legeringshalløj.

http://denon.jp/museum/products/poas1.html
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Raskolnikov » tirs dec 04, 2007 11:45

Ja de gamle Denon var godt bygget! Det samme med Marantz.
Det nye Denon high end grej ligner dog lidt.
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf arsenix » tirs dec 04, 2007 12:27

[quote="von Auspuff"]Her kan man se en kabinetkonstruktion der sparker en vis legemsdel.
Transformerne er placeret på deres egne fødder, og er afkoblet fra resten af kabinettet.

I øvrigt er kabinettet vist mest lavet af støbegods.
Min DCDS1 havde den samme bundkonstruktion, fsva. materialevalget.
Den støbte bund er lavet af noget sandstøbt umagnetisk legeringshalløj.

http://denon.jp/museum/products/poas1.html[/quote]

Du finder også støbte letmetalchassis'er i gamle Philips CD maskiner. Metoden er den samme som Revox båndmaskinerne og eksempelvis Luxman PD121.

SmÃ¥ dæmpefødder (m/gevind i begge ender) kan købes i løs vægt. Ellers kan man jo fÃ¥ gummityller i alle mulige og umulige størrelser 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf von Auspuff » tirs dec 04, 2007 12:45

@Arsenix
Det skal nok passe.
Nu er det så bare at S1 tingene var lige en klasse mere gedigne end det meste.
Monoblokkene her vejer 80 kg. stykket. og støbegodsets tykkelse skal måles i centimeter.
De har virkeligt været på jagt efter resonansreduktion.
Formgivningen af løbeværket til deres store CD sæt, var ifølge Denon et resultat af resonansstudier, hvor der blev målt både resonanser og aktivitet i fejlkorrektionskredsløbet.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf von Auspuff » tirs dec 04, 2007 12:58

I øvrigt findes der en masse andet meget gedigent japanergrej, hvor byggekvaliteten og kabinetkonstruktionerne er skænket pæn opmærksomhed.

TEAC har Esoteric serien
Sony har en præstigeserie, hvor jeg har hørt, at de bl.a. i udviklingsafdelingen har fået fremstillet HT terminaler, hvor farven på plasten indgik som en hørbar parameter.

Denon har vist også lidt nu om dage

Pioneers exclusive serie
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Foregående

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.