Stationær vs Bærbar til USB Audio

[Karsten@StudioSound]

Argh, mistede lige et længere indlæg da det skulle postes.... Så her en forkortet version.

 

Interessant nok testede jeg en stationær Medion MD8828 til USB audio her i går.

Den banker simpelthen samtlige bærbare jeg har testet med en ret god margin. Opløsning/definition, transientrespons, bund mv. er bare så meget bedre at de bærbare virker som midfi i sammenligning.

 

Hvorfor nu det? Jeg vil klart helst bruge en kompakt bærbar, men ikke hvis kompromisset er så stort...

 

Hilsner,

Karsten

[zerocool]

Interessant nok testede jeg en stationær Medion MD8828 til USB audio her i går.

Den banker simpelthen samtlige bærbare jeg har testet med en ret god margin. Opløsning/definition, transientrespons, bund mv. er bare så meget bedre at de bærbare virker som midfi i sammenligning.

[Karsten@StudioSound]

 

Du bliver nød til at præcicere forholdet. Gjorde du brug af et USB-lydkort og var højttalere, forstærkere, kildemateriale samt pÃ¥gældende lydkort konstante i testen, sÃ¥ledes at den eneste variable var HTPC'en, hvortil lydkortet var tilsluttet?

Lyd var over Trends UD-10 og ekstern DAC. Eneste variable var PC'en.

Vi var to der begge sad med åben mund og polypper allerede efter første testnummer, forskellen er radikal og ikke i småtingsafdelingen. Så meget mere nerve, krop og sjæl i musikken at det er lidt svært at fatte.

Hilsner,

Karsten

[zerocool]

Eneste variable var PC'en.

Var computerene anvendt i testen installeret med samme software, herunder samme versionsnummer og med samme opdateringer, og var de ens sat op (du må gerne beskrive de nærmere omstændigheder ved den softwarebaserede lydkæde)?

Hvordan var kildematerialet til de forskellige computer lageret, hvordan blev det aftastet og hvordan havde det fundet vej til lageret?

Vi var to der begge sad med åben mund og polypper allerede efter første testnummer, forskellen er radikal og ikke i småtingsafdelingen. Så meget mere nerve, krop og sjæl i musikken at det er lidt svært at fatte.

Foretog i en ABX-test? Man skal aldrig undervurdere psykoakustiske nissers påvirkning i denne juletid.

[Karsten@StudioSound]

Begge PC'ere er installeret med Vista Home edition og burde være opdateret til samme version. Media Player blev brugt i begge tilfælde.

Musikken ligger på en ekstern USB disk og samme disk blev brugt.

Det var egentligt bare en hurtig test der lige blev rigget til, vi forventede ikke at den var optimal til opgaven og planen var at PC'en skulle dedikeres til biffen, men det ændrer sig nok nu.

Det jeg har lagt mærke til er at dataoverførsel over USB bussen er noget hurtigere end jeg er vant til, måske er det fraværet af flaskehals her der er medvirkende årsag til forbedringen?
Det kan også være at den kompakte arkitektur i de bærbare gør at der bruges flere multifunktionschips og at det hele er krampet så meget sammen at der er støjforhold der spiller ind?

Som nævnt er det en ret markant forskel, så der er for mit vedkommende egentligt ikke nogen tvivl om at der er tale om en réel forskel.

Hilsner,
Karsten

[Patriarken]

Hejsa

Jeg kan ikke sige det med 100% sikkerhed, dog har jeg erfaret at advancerede strømstyringsfunktioner så som systemthrottling, cpu trottlling, S3, hibernate osv, ikke altid fungerer særligt godt med lydkort. Specielt kan EIST funktioner (Ses i Phoenix Bios'er under advanced chipsetfeatures)ofte lave en del ravage, hvis man ikke har de rigtige chipsetdrivere, USB drivere osv. Selve lydkorts driveren er også vigtig i denne sammenæng, mange producenter prioriterer ikke strømstyring.

USB-porten trækker en del juice selvom den ikke bruges derfor kører den på de fleste bærbare i en slags psuedo dvale tilstand for at spare batteri (Igen en advanceret strømstyringsfunktion).

Edit: Ift din  usb controller bør du sikre dig at du har installeret Intels USB 2.0 controller, hvis altsÃ¥ din bærbare kører med Intel

Problemerne opstår ikke så tit på stationære selvom det bliver mere og mere. Fx mudrer min Gigabyte(GA965x-s3) maskine lyden til(Godt nok på PCI) såfremt jeg indstiller ovenstående forkert.

Desuden kan man med fordel genstarte WIndows Audio servicen på Vista såfremt computeren har været i standby eller lignende. Det kan hjælpe på lyden i nogle tilfælde (I hvert fald hos undertegnede)

Edit2: Audio Servicen genstartes med (uden UAC):

windowstast +r

net stop audiosrv net start audiosrv

mvh Anders

[Karsten@StudioSound]

Eneste strømstyringsfunktion der er aktiv på de bærbare, er at slukke for skærm efter et par minutter. Den stationære kører pt. på default som er "ballanceret"

Jeg formoder selv at bios og chipset opgraderinger muligvis kunne hjælpe på de bærbare, dog er de opdateret med nyeste versioner allerede.

Næste punkt må blive at få testet et større udvalg af bærbare, det kunne være interessant at se hvordan mærkevareprodukterne gør sig. F.eks. Sony burde kunne finde ud af at få lyddelen til at fungere, spm. er så bare om det er en parameter der bliver brugt krudt på....

Hilsner,
Karsten

[mhansen]

Hej i tråden.

Jeg var så den anden der lyttede med i går, og som Karsten rigtigt skriver var lyden markant bedre. Mere velopløst åben, og der var i den grad kommet hul igennen.

Må indrømme at da jeg var med ude og købe den stationære, tænkte jeg lidt inde i mig selv, det bliver sgu ikke bedre. Men jeg tog altså grulig fejl. Af de forbedringer jeg har hørt hos Karsten, er det her nok den største, i hvert fald af enkeltstående udskiftnger af udstyr.

Det kunne virkelig være interessant at finde ud af havd det er der gør forskellen mellem bærbar og stationær pc. Det er jo kun gætterier, men jeg har altid været overbevist om at der var mere støj i en stationær pc frem for en bærbar. Men nu er det hele vendt på hovedet. Måske er det som Karsten skriver komprimering at komponenterne i en bærbar der gør dem dårligere når det gælder lyd.

Måske er hastigheden for at processe lyden der er årsagentil den bedre lyd, da stationær pc for det meste altid er mere stærke en bærbare.

En ting er sikkert.. Det er længe siden jeg har tabt kæben så meget

[Patriarken]

Hejsa

Næste punkt må blive at få testet et større udvalg af bærbare, det kunne være interessant at se hvordan mærkevareprodukterne gør sig. F.eks. Sony burde kunne finde ud af at få lyddelen til at fungere, spm. er så bare om det er en parameter der bliver brugt krudt på....

Tjae, der er jo ikke den store forskel på chipssettet på hhv bærbare og stationære. Om sony er bedre til at implementere et intel xx chipsset kan da godt være, selvom jeg selv har ejet 2 Sony bærbare og jeg har været utilfreds med stort set alt. Der har absolut ikke været nogen indikator for at de skulle have gjort noget ekstra ved noget som helst, udover selvfølgelig at levere properteriere løsninger til det ene og andet.

Jeg holder mig alligevel til mit første indlæg mht strømstyring. Prøv selv at tænke dig hvad en reduktion af processer plus systembus hastighed kan gøre ved fx latency.

Måske er hastigheden for at processe lyden der er årsagentil den bedre lyd, da stationær pc for det meste altid er mere stærke en bærbare.

Tjae en Txxxx C2D kan stort set det samme som en EXXXX C2D forskellen  er igen hvordan den styres af ACPI HAL.

mvh Anders

[Karsten@StudioSound]

Jeg holder mig alligevel til mit første indlæg mht strømstyring. Prøv selv at tænke dig hvad en reduktion af processer plus systembus hastighed kan gøre ved fx latency.

Jo det er tænkeligt at økonomisering af strømforbruget spiller ind, de parametre der kan pilles ved under strømstyring, er dog slået fra på de bærbare jeg har testet.

Da batterilevetid er en salgsparameter, er det dog sandsynligt at der er valgt specielle komponenter osv. med meget lavt strømforbrug, som ikke anvendes i de stationære. Disse er muligvis ikke optimale fra et ydelsessynspunkt.

Hilsner,

Karsten

[Boman]

Jeg holder øje med http://tech.groups.yahoo.com/group/The-Crooked-Path/ der har været rigtigt mange indlæg om lyd fra pc og XP/Vista.

Da Windows er et elendigt styresystem til musik - det bliver let distraheret af andre opgaver og "glemmer" musikken kortvarig - er der en masse om optimering af opsætningen.

Så måske er det ikke stationær/bærbar der er problemet, men opsætningen af Windows.

Jeg har sakset nedenstående, det er et godt grundlag at optimere ud fra.

Some tips for fine tuning your PC for playing music via FooBar2000:

1. <my computer> <properties> <remote>

Ensure Remote Assistance and Remote Desktop are NOT enabled

2. <my computer> <properties> <automatic updates>

Turn OFF automatic updates

3. <my computer> <properties> <system restore>

Turn OFF System Restore on all drives

4. <my computer> <properties> <performance> <settings> <advanced>

Set memory Usage to System cache

5. <my computer> <properties> <performance> <settings> <advanced>

Change Paging Files size to a fixed size via the <custom> button

6. <settings. <control panel> <power options> <hibernate>

Disable hibernation

7. <settings. <control panel> <power options> <power schemes>

Turn power management OFF

8. Ensure the Indexing Service is disabled on EVERY drive

9. Ensure that automatic synchronisation with Internet Time servers is disabled

10. Ensure power management is OFF on every device

This means stepping through device manager and checking every device - any device that allows power management should have power management disabled

11. Uninstall any Anti-Virus software

12. Uninstall/Switch off any firewall software

13. Defragment ALL drives - Norton Speed Disk does a better defragmentation that the built in Windows utility

All of the above will minimise the work the system has to do and will make FooBar2000 sound much smoother are more natural.

Be careful when disabling Anti-Virus software and all other security and firewall software - do NOT connect this PC to the Internet (or any other PCs that are connected to the Internet).

I've done all of this on my Dell NoteBook that is running SlimServer - these tuning tips work well for Squeezebox uses too.

[Karsten@StudioSound]

Prøv at se pÃ¥ dato og tidspunkt pÃ¥ den nu lukkede dobbelttrÃ¥d  

Jeg tror det spøger i systemet..

Hilsner,
Karsten

[lydkaj]

Musikken ligger på en ekstern USB disk og samme disk blev brugt.


Hilsner,
Karsten

 

Er der  to USB overførsler, en fra harddisk, og en til Trend?, mÃ¥ske kunne man prøve om det giver en forskel hvis musikken er lagt pÃ¥ den faste harddisk.

[Karsten@StudioSound]

Så har jeg fået eksperimenteret lidt mere. Det virker ikke som det gør nogen egentlig forskel om en ekstern USB eller intern disk anvendes.

Jeg prøvede også at bruge en lille USB hub med ekstern strømforsyning, det ændrer heller ikke rigtigt på noget. Den stationære (MD8828) er stadig den der spiller bedst.

Alle power saving features er disabled, dog gør det egentlig heller ikke den store forskel. PC'erne lyder ret ens om power saving er i "ballanced" eller helt slået fra.

Hilsner,
Karsten

[kampko]

Hej Karsten

Har du prøvet med andre stationære pcér evt en gammel model ?
MVH Kampko