LVG - Ren strøm

[vinylfreak]

@Hasselhof!

Jeg tror ikke folk går og lyver, jeg tror mere på at det er en fejltagelse. Der er en del forskel på de 2 ting.

Jo du gør. Du sagde "det ER Sanken".

Men ingen steder står der Sanken, ikke engang det model nummer du oplyser. Det er ikke en fejltagelse, det er en bevidst løgn.

Hvis løgn er din måde at debattere på, så er det nok bedst for alle hvis du bare går, du spilder både vi andres og din egen tid hvis det er din måde at argumentere på.

Du går tydeligvis langt under bæltestedet, du løj jo også så vandet drev om den Densen.

Nu har du løjet om, og bagvasket Densen og Crown, hvem bliver de næste? Krell? Thule?

[.]

hahaha.. det her sætter jo netop min påstand om, at folk ville turde indrømme at de tager fejl, i et endnu bedre lys. auspuff bliver konfronteret med 2 personers dokumenterede påstande. Men fortsætter alligevel i samme rille.
Det er muligt jeg er en teknisk noob, men jeg er da heldigvis i stand til at sige hvis jeg tager fejl.
hvis hurtig skal genvinde lidt respekt her, hvilket han nu har den ultimative chance for at gøre, så bør han gennemlæse de fakta der er kommet frem i tråden, og bruge sin fornuft og uddannelse til at gennemse om det løgn eller fakta det der er skrevet.

Kim, du behøver slet ikke presse på for at jeg skal med til det meet der, det er afgjort på forhånd. Magen til tossefar skal man lede længe efter. auspuff må da snart have lært at dokumentation er altafgørende. Jeg tror desuden han skal være heldig, at et firma som crown næppe er interesseret i hvad en hifi tosse, mener om deres produkter. De ved vidst udmærket godt hvor dumme vi kan være, og hvor latterlige ting man skal høre på fra kunderne og andre der tror de ved alt.

DOKUMENTER din påstand, hr von auspuff!! kom nu, du vil jo gerne være med i hulen, ikke !!?

[von Auspuff]

 

 

Siden du ikke har dokumenteret din pÃ¥stand med at 2SC2837 bruges som udgangstransistor mÃ¥ jeg gÃ¥ udfra at du ikke kan. Det mÃ¥ hermed  være faktum at du løj.

De sidste mange indlæg har da netop handlet om MJ15015, skulle jeg mene.
Je har sågar bifaldet valget af netop den transistor.
Men hvordan er det lige med de 2160 Watt?

Jeg kunne godt tænke mig at vide lidt om, hvordan man fÃ¥r de watt ud af 12 stk. MJ15015.

[Hasselhof]

Ja du har forsøgt dit bedste for at dreje emnet væk fra det faktum at du løj så du kunne svine crown til. Det gør du også nu, men på en softere måde så det er sværer at holde dig op på en faktuel løgn. Jeg tvivler dog på at der er ret mange her der lader sig narre. Det forekommer mig usansyneligt at du ikke skulle kunne forstå at hvis man har 12 stk transistorer der er istand til at dispassere 180 watt hver at det til sammen giver en dispasserings evne på 2160 watt. Det har ikke noget at gøre med at man så kan forvente den effekt i udgangen, for det ville kræve at konstruktionen var 100 procent effektiv. Men det ved du jo godt..det du siger gør du fordi du håber på at nogen af forummets mindre erfarne brugere vil tage dig på ordet. Det tror jeg dog er en illusion fra din side, har svært ved at forestille mig en person med bare en anelse sund fornuft vil tage dit ord for andet end det løgnagtige og nedbrydende støj som det er.

Inden for professionel lyd anses det for veldimensioneret hvis en konstruktion har den dobbelte dispassions evne som forstærkeren er rated til. Crownen har over 3 gange dispassions evnen. Hvis man faktorer ind at det er en Grounded Brigde konstruktion hvor hver transistor kun ser den halve railvoltage så virker den endnu mere overdimensioneret. Den er istand til at give over 30 ampere pr kanal i 1 ohm kontinuerligt så dit udsagn med at den skulle have spændingstab ved lave niveauer i 2 ohm er endnu en løgn....men det kan vel ikke forbavse nogen.

Men uanset hvad du finder på at sige nu for at miskreditere Crown og deres konstruktion, hvorend subtilt og soft du forsøger at gøre det så er faktum at du er en skabagtig løgner. Så kan du lave nok så mange indlæg om MJ15015, men du vil stadig blive holdt fast på fakta.

Det er tydeligt at du gerne vil være centrum, forumkonge og guru..Det skal jeg ikke ødelægge..det eneste du skal gøre for at slippe helt for mig er at holde op med at lyve om Crown. Hvad med fx at skrive nogle løgne om Densen....nå nej det er måske ikke en god ide.

[von Auspuff]

Der er nu kun kun 6 transistorer der er på arbejde af gangen.
Dernæst er den opgivet til 555W pr. kanal kontinuerligt, hvor den kontinuerlige effekt på MJ15015 ikke er 180 Watt. Men meget afhænger naturligvis af køling. Hvis man monterer den i en stor massiv sorteloxeret køleprofil og sørger for at der er sort aluminium til alle sider, så kan man belaste den hårdere og den bliver mere sejlivet på den korte bane.

Kigger man på kurverne for second breakdown på MJ15015, så vil 50V spændingssving og en strøm på 3,5A være på 2nd breakdown kurven. Det passer osse fint med ca. 180 watt. Men 2nd breakdown skal man helst holde sig i pæn afstand af. I samme øjeblik kurven overskrides opstår der skader på komponenten. Og det går særdeles hurtigt.
Derfor anbefaler man ikke at specce en forstærker op til det punkt, man klipper 1/3 + en slat af ca. 250 watt bliver typisk til 150 Watt, 180 Watt til 120 Watt osv. Det er jo blot sikkerhedsmargin, så tingene holder.

Så kontinuert er der 600 Watt sikre watt at hente af, før man nærmer sig grænserne og i værste fald en reparation, med mindre man har fundet på noget usædvanligt snedigt hos Crown, hvilket jeg da ikke kan afvise. Der sidder dog 6+6 transer i udgangen på den, så det ligner i hvert tilfælde noget Push Pull af en slags.

Den bør så i impulser min. kunne afgive noget i retning af 3,5*6 A altså 21 A kontinuert ved fuldt spændingssving, hvilket jo da er en ganske frygtindgydende effekt.


Historien med de 2 Ohm er jo naturlov, med mindre der er tale om et aktivt begrænserkredsløb.
Så bliver sagerne anderledes, idet sådan et først træder ind, når der belastes for hårdt. Og så har du ret.
Hvis det derimod er generatorimpedansen der er lidt høj, så optræder spændingsfaldet altid, også ved svage niveauer.
Hvordan tingene reelt forholder sig i den bemeldte Crown kan jeg ikke vide, det er faktisk en pænt kompliceret konstruktion, bl.a. pga. en del displays og så vidt jeg kan se noget følsomhedsregulering på nogle indgange.

Hvad jeg dog helt sikkert kan se er, at der sidder 2 parallelkoblede modstande på hver 5,6 Ohm 5 Watt i parallel med en spole på 2,5 µH på + terminalen på forstærkeren. Herefter er der en 0,047 µF kondensator mellem terminalerne.
Noget siger mig, at det koster megen båndbredde at gøre den slags, men det er nok meget bevidst valgt.

[vinylfreak]

Sig mig tager du ingen notits af hvad folk skriver til dig?
Du bliver ved med at køvle løs om en forstærker du aldrig har hørt, endsige haft åbnet, og plabre løs om ting du åbenbart ikke ved noget som helst om.

Mage til sceneisættelse skal man lede længe efter.

Du har da fuldstændigt mistet jordforbindelsen.. Er der ikke en administrator der gider skrider ind inden at det her ender i en indlæggelse? Det er jo direkte skadeligt at se et individ udstille sig selv på denne måde, når han ikke selv kan sige, eller ikke er i stand til det, så må andre jo gøre det for ham.

[hansen]

Kigger man på kurverne for second breakdown på MJ15015, så vil 50V spændingssving og en strøm på 3,5A være på 2nd breakdown kurven.

Og ved 45V er det 4A...

Historien med de 2 Ohm er jo naturlov, med mindre der er tale om et aktivt begrænserkredsløb.
Så bliver sagerne anderledes, idet sådan et først træder ind, når der belastes for hårdt. Og så har du ret.
Hvis det derimod er generatorimpedansen der er lidt høj, så optræder spændingsfaldet altid, også ved svage niveauer.

Det er aktivt. Laes artiklen om ODEP. Her er et det relevante udklip for de dovne:

Hvad jeg dog helt sikkert kan se er, at der sidder 2 parallelkoblede modstande på hver 5,6 Ohm 5 Watt i parallel med en spole på 2,5 µH på + terminalen på forstærkeren. Herefter er der en 0,047 µF kondensator mellem terminalerne.
Noget siger mig, at det koster megen båndbredde at gøre den slags, men det er nok meget bevidst valgt.

Med mindre du har vinger og sover med hovedet ned ad i en hule, tror jeg sgu' ikke du kan hoere at den er 1.5dB nede ved 100kHz (8 Ohm)

[Bulgroz]

Nå, er den helt død der den Crown vs. NAD 3020 test eller hvad?

Syntes at der er blevet gravet nogle rigmeligt store grøfter, så jeg kan da egentligt godt forstå det, hvis folk ikke længere kan være i stue sammen. Det er bare brand ærgeligt.

PB mig lige, hvis der er noget der er for hemmeligt til at stå her

[Thomas Sillesen]

he ja, det gik vist op i det sædvanlige. Men jeg har en 3020, sÃ¥ gÃ¥r det galt kommer I bare her, jeg bruger den alligevel ikke, mine døtre synes den var for ringe da de var 3 og 5 henholdsvis, sÃ¥ de spiller pÃ¥ noget andet.. (og nej det er ikke Densen, men der er tonsvis af billige produkter der spiller bedre   )

[Kim Olsen]

Ulrik arejder pÃ¥ at finde en dato der passer alle. Selvfølgelig er det en forudsætning at kvk undskylder for sine usandheder og ændrer adfærd. Ingen kan være tjent med at der bliver opspundet løgne for at nedgøre et produkts konstruktion og bestykning. Kan kvk ikke vise at han er istand til at holde sig til sandheden vil en shootout jo ikke tjene noget formÃ¥l da han jo sÃ¥ efterfølgende bare vil poste at Crown led et sønderrivende nederlag. Her vil jeg gerne stille Karsten fra Studiosound som forbillede, han havde integritet til at anerkende at Crownen var bedst, selv op imod hans 160k rør monoblokke. Efter kubikens opførsel virker det usandsyneligt at han har nogen integritet overhovedet.

[Per N]

he ja, det gik vist op i det sædvanlige. Men jeg har en 3020, så går det galt kommer I bare her, jeg bruger den alligevel ikke, mine døtre synes den var for ringe da de var 3 og 5 henholdsvis, så de spiller på noget andet.. (og nej det er ikke Densen, men der er tonsvis af billige produkter der spiller bedre )

 

Tør du da ikke lade dine egne børn spille pÃ¥ densen?

 

Nu er 3020 jo et gammelt hakkebræt, jeg har selv haft en for morskabens skyld, den lød ikke ret godt, sÃ¥ den var egentlig ikke ret sjov, derimod har jeg ogsÃ¥ hørt en anden forum deltager's 3020 og det var en helt anden sag.

[.]

. (og nej det er ikke Densen, men der er tonsvis af billige produkter der spiller bedre   )

Det er jo hvad vi andre har sagt i årevis

[.]

Nå, er den helt død der den Crown vs. NAD 3020 test eller hvad?

:

jeg frygter også lidt det er gået hen og blevet en død fisk. Jeg håber det bliver gennemført, men muligheden for at det dør ud, er der stadig og den vokser i takt med at usandheder bliver ført frem som værende sandheden, selvom dokumentationen mangler.

lad os dog fået skidtet gennemført..

[.]

Er auspuff gÃ¥et i hi ? eller mÃ¥ske i kælderen for at finde bøger frem om hvem der har ret, hvis man da tør indrømme sine løgne.   

[ulrikmm]

Jeg er ved at prøve at arrangere at mødes en lørdag i februar hos von Auspuff. Deltagerlisten er begrænset til von Auspuff, Kim Olsen, Bulgroz og ulrikmm.