High End kabler til lavpris

[von Auspuff]

Nu har jeg som sådan ikke erfaring fra produktion af kabler og stumper til kabler, men jeg ved dog lidt om, hvor i hvert tilfælde nogle af dem kommer fra.

Dem jeg har er lavet i Europa og nærmere bestemt i Tyskland.
De materialer der indgår er naturligvis købt på verdensmarkedet, ligesom alle andre gør det. Chancen for at kobberet kommer fra sydamerika er mere end 50%, fordi så meget af verdensmarkedet sidder de på.

Når man så skal til at kigge på prisen på produktet i sammenhæng med produktionsprisen, så er der heller ikke for Europæisk fremstillede kabler nogen sammenhæng. De råvarer der indgår er ikkke særligt dyre og der indgår ikke engang ret meget af det heller.

Stik og den slags tror jeg næsten ikke der laves ret mange af i europa mere. Måske WBT stadig har en produktion, men ud over dem, er der nok ikke mange tilbage. Og så ligefrem kalde WBT for et superkaviliprodukt, som ingen gør bedre er efter min opfattelse forkert.
Jeg kunne ikke drømme om at bruge WBT, jeg finder dem klodsede og så påvirker de helt unødigt lyden i opblødende retning.
Men finish og design er i top.

Når man kigger på forskellige kabelfabrikanters produkter og hører om, hvilke idéer der ligger til grund for kablet, så er det her prisen stiger.

Der findes simpelthen nærmest ufatelige historier om, hvilke superstrengsteorier der har været grundlaget og der skrives "White papers" i bunkevis.

Kig på f.eks. Transparent.
Et stykke ledning med en plastbox påmonteret med etr par komponenter i, som agerer "anti antennefilter"

MIT
Som gør noget lignende, men af en anden årsag.

NordOst
Som har lært os en masse om, at kapaciteter er af det onde, mens man har været ligeglad med induktion

Der findes aktive skærme, ledere i oliebad, forspændte dielektrika, kulfiberledere, purifiers og jeg skal komme efter dig.
Og så stiger prisen stratosfærisk.
Og lige pludseligt slår det klik for nogen, som skriver i bladene, at kablerne får anlægget til at ånde
Og så er vi så ude i vanviddet med, at nogen nørder giver mere for kablerne end for resten af systemt. Og det selvom prisen for kablet reelt burde være nogle få % af det der forlanges.
First grade FEP?
Er der nogen der har hørt on 2nd grade FEP?

Reelt er et kabel jo som regel 2 ledere, der helst ikke skal røre hinanden. Alle kan få det til at virke vha. lidt værktøj og en loddekolbe. Derfor er historierne så lange og mange.
Og derfor driver nogen det så langt ud ad en tangent, så man undres.
F.eks. er det næsten lov nu, at PTFE produkter er de bedste isolatorer, hvorfor de anvendes i alle dyrere kabler.
Men er der egentlig nogen der tænker på, at isolationen også har andre opgaver?

F.eks. er isolatoren den eneste ting, som kan være med til resonansdæmpning i kablet. Jeg ved nogen har prøvet at trække et kabel i cykelslanger, som efterfølgende blev fyldt med sand. Det påvirker lyden så meget, at man faktisk kun vanskeligt kan kende kablets lydmæssige egenskaber igen.

[arsenix]

Man skulle næsten tro at at alle kinesiske produkter blev fremstillet i snuskede og faldefærdige fabrikker, hvor skumle typer stod og rørte rundt i store smeltedigler og hvor små snavsede børn kom og faldbyder deres metalaffald  som de har fundet i en affaldsspand.

Sig mig.. Har du nogensinde været i Kina og set noget af deres industri? Har du nogensinde kommunikeret med en kineser omkring en materialespecifikation og om hvordan noget skulle fremstilles?

Du aner simpelthen ikke hvad du snakker om, Kina er SÅ meget anderledes end den vestlige verden på mange mange mange punkter.

F.eks. er der måske en årsag til at et firma som GN Store Nord er begyndt at stille en ret stor mængde krav op for de fabrikker de vil samarbejde med. Det sker NETOP fordi GN ikke længere vil acceptere deres snavsede snuskede fabrikker, lodning uden udsugning, tampotryk, maling og ditto arbejde med opløsningsmidler også uden udsugning. Antallet af gange jeg har set en beskidt fabrik hvor man bare åbnede vinduet ud til smog'en når indeklimaet blev for dårligt er uhyggeligt, og den slags er IKKE befordrende for produktets kvalitet!

Din forudindtagede holdning til hvordan alle danske forhandlere er nogle usle blodsugere og til at Østen er verdens frelse, viser med al tydelighed at din uvidenhed på området er skræmmende.. Det drejer sig jo ikke længere om at du er naiv, men snarere ekstremt uvidende.

Kina slår den vestlige verden på en lang række områder. Det er derfra vi vil få alle nye og trendsettende produkter i de kommende år. Specielt  design har jeg lagt mærke til er enormt udfordrende i forhold til det vi kan præstere, men på en lang række andre område bliver de  også førende i den kommende tid. Møbler, beklædning ,arkitektur, elektronik  hardware,software, osv

Hold da op.. Kinesisk design, hvad i alverden er det lige??? pt er kineserne ikke nået ret langt og design er absolut ikke en af deres stærke sider. De er supergode til at tage en genstand, kigge på den og kopiere den.. Men, design.. Helt ærligt.. Hvor mange internationalt kendte kinesiske designere kan du lige nævne for os?

Det omtalte kabelfirma Choseal,  eller på kinesisk "Qiuyeyuan",der fremstiller de lækre AV kabler til meget attraktive priser, er stiftet helt tilbage i 1989 og har på fabrikken over 200 forskellige avancerede kabelmaskiner m.m. De har over 1000 ansatte, heraf 48 ingeniører og 160 der er teknisk og administrativt beskæftiget og derudover modtages teknisk  støtte fra deres datterselskab R&D.

I 2002 fik blev firmaet ISO9001:2000 og CCC certificeret og har bl.a direkte samarbejde med Panasonic, LG, Hisense TCL, Skyworth og mange andre ligende firmaer. Deres kabelprodukter sælges primært i Asien, Europa og Amerika

Ovenstående mener du så borger for deres kvalitet, eller..? Et 20årigt kinesisk firma med 1000 mennesker og et ISO-certifikat, javel ja..
En professionel ville læse ovenstående noget anderledes. Firmaet er rimelig ungt, sandsynligvis eksisterer det udelukkende på grund af stor kapital støtte fra den kinesiske regering, og så er det bitte lille.

En pænt stor fabrik i Kina er typisk på 50.000 mennesker (Ja, halvtredstusinde). Et firma med 1.000 ansatte er et lille bitte kinesisk firma.

Derudover har de nærmest allesammen "samarbejdet" med en masse af elektronik giganterne når du læser deres præsentation. Jeg tror aldrig jeg har set en præsentation uden at mindst 10 store kendte elektronik firmaer er blevet nævnt som "samarbejdspartnere".

 

 

Branchemedlem jjazz skrev 

 

 "Din uvidenhed på området er skræmmende, det drejer sig jo ikke længere om at du er naiv, men snarere ekstremt uvidende" 

 

 

 

Det kan jeg jo ikke bare havde siddende på mig ...

 

Hvis man følger bare lidt med i aviser og andre medier f.eks DR P1, vil man få et mere nuanceret og dækkende billede af dagens Kina end det der forsøges frembragt.

 

Som jeg tidligere har skrevet, afviser jeg bestemt ikke at der findes virksomheder der ikke har styr på arbejdsforholdende, dem er der enda  rigtig mange af, - men at det direkte skulle betyde noget for et produkts kvalitet kan man så diskutere.

 

Produktet bliver jo ikke umiddelbart bedre af, at personalet kun arbejder i 8 timer, har udluftning, rene vinduer, smart arbejdstøj osv., men lad nu det ligge..

 

Pointen er, at det ikke er det eneste billede af Kina idag, og den gamle traver om dårlig kvalitet til billige priser ikke længere passer. Priserne er stadig ekstremt lave, (hvilket afspejles i indkøbspriserne, hvorved der er en god fortjeneste at hente for vestlige firmaer, men derudover er Kina på vej til noget helt andet, hvilket egentlig burde være svært at overse.

 

Jeg har tilladt mig at bruge 5 minutter for at finde lidt link og klip der fortæller en smule om den udvikling vi er vidne til og som har stået på i en del år . Der er lidt info på dansk, for forståelsen skyld, men hvis man søger på andre sprog, bliver man nærmest overvældet med information om det kinesiske tigerspring.

 

Jeg kan kun opfordre til at læse videre om Kina og dette lands fantastiske udvikling. Kina bliver verdens supermagt inden for relativ kort tid, og vil være med til at styre verdensmarkedet, bl.a på grund af de ulige økonomiske forhold der gør sig gældende mellem USA og Kina. 

 

 

 

Mens vi herhjemme gør os uendelige anstrengelser for at lokke flere til de naturvidenskabelige og tekniske uddannelser, så har Kina bare gjort det!

 

 Mere end 24 millioner studerer i dag på de kinesiske universiteter, og seks ud af 10 uddanner sig inden for naturvidenskab og teknik

 

___________________________

 

 

For nylig var jeg i Sydkina, i Fujian-provinsen, nærmere bestemt i Xiamen, der har 3,7 millioner indbyggere. Som så mange andre kinesiske millionbyer er den relativt ukendt i Danmark.

Xiamen-universitetet er en del af den kinesiske stats satsning på videregående uddannelse og forskning og et levende bevis på, at Kina kan selv - også uden for Beijing og Shanghai

Siden 1998 har Kina femdoblet optaget til sine videregående uddannelser - i 2005 slap over 5 millioner af 11 millioner ansøgere gennem nåleøjet.

Mere end 24 millioner studerer i dag på de kinesiske universiteter, og seks ud af 10 uddanner sig inden for naturvidenskab og teknik. Hvert år uddannes 600.000 ingeniører eller næsten 10 gange så mange som i USA.

 Med 1.792 videregående uddannelsesinstitutioner satser staten benhårdt på at udvikle en elite med 100 universiteter. 38 af dem finansieres med henblik på, at de skal nå op i verdenseliten. For forskningen satses der parallelt på at udvikle eliten blandt de omkring 4.000 forskningsinstitutioner under Kinas Videnskabsakademi.

www. information.dk/153214   16. januar 2008 John Andersen, Information

 

Lidt om Kina og  design

 

Since Hunan University opened China's first school of design in Changsha 23 years ago, the discipline has taken off.

 Beijing's Tsinghua University is opening a new 60,000-square-meter design building, and in Guangzhou the Academy of Fine Arts just moved to a new eight-story facility with enough space for 3,000 industrial design students -- 5 times its current capacity.

 Today, China has some 400 schools offering design classes that together graduate some 10,000 industrial designers annually, up from just 1,500 or so 5 years ago.

 

 "Design schools are popping up like bamboo shoots,"

 

marvels Yan Yang, chairman of Tsinghua's industrial design department.

http://www.businessweek.com/magazine/content/05_47/b3960003.htm

 

Kinesisk arkitektur bobler og nu kan du opleve den unge og innovative kinesiske tegnestue MAD på udstillingen MAD IN CHINA i Dansk Arkitektur Center. Tegnestuen MAD har med sin unge og innovative profil fået stor international opmærksomhed.

 

Prisvindere
MAD modtog prisen "Young Architects Forum Award" af "The Architectural League" i New York i 2006, og har siden vundet flere arkitektkonkurrencer b. la. med ”The Absolute Tower” i Toronto, Canada og Solar Plaza i Guangzhou, Kina. Det var første gang en kinesisk tegnestue vandt en international konkurrence udenfor Kina. MAD har engang tidligere udstillet på europæisk grund, på Venedig Biennalen 2006.

 

Moderne kinesisk arkitektur gallery.

 

 

Flere billeder her http://www.berlingske.dk/apps/pbcs.dll/tngallery?avis=bm&date=20071026&kategori=abmbilleder&lopenr

 

 

Fremtiden ligger i Kina!

Udtrykket »Made in China« om få år vil høre fortiden til. Altså den udgave, hvor »Made in China« i vestlige øjne er ensbetydende med sekundavarer i dårlig kvalitet. Når kineserne for alvor får bidt sig fast med produkter, der både i kvalitet, stil og visioner kan hamle op med Vestens, får udtrykket en helt anden klang..

Én af Kinas førende og mest visionære tegnestuer, med direktør Ma Yansong i spidsen for sine 30 ansatte i Beijing, har siden sin start i 2002 haft som mål at hjælpe denne fremtid på vej. MAD Office (MAD for Ma Design) vil efter eget udsagn sætte nye dagsordner for nutidens og fremtidens byer i Kina.

Ma Yansong: »»Made in China« er i dag desværre et kontroversielt begreb, fordi det for mange er synonymt med billig og dårlig. IKEA produkter har f.eks påtrykt: »Made in China, Quality of Sweden«.

http://www.berlingske.dk/article/20071024/modeogdesign/110241227/

 

 

 Yao Yingjia

Chief Designer, Lenovo, Beijing

 

A decade ago, PC maker Lenovo hired Yao as its first designer. Since then, he has designed hundreds of products and now oversees the company's design staff of 80. Yao has broken down much of the Confucian hierarchy that hobbles innovation at Chinese enterprises. Every year, he takes team members on a two-day retreat where they bond by building rafts from scrap materials and sailing them across a lake.

And when designers are working on, say, a new cell phone or laptop, they take over a "war room" and immerse themselves in the project for weeks or months. "Asian culture is very top-down," says Yao. "But if you give your people too much direction, you won't get any surprises. And as a manager, I like to be surprised."

http://www.businessweek.com/magazine/content/05_47/b3960003.htm

Read the story

More Slide Shows of designers

 

du er godt nok flittig med at finde ting på nette

 

men hvad en eneste af disse fine artikler og billeder har med kvaliteten af dine kabler at gøre er gået mig forbi

Reklamens magt kan stadig forbavse

[arsenix]

Er der i øvrigt nogen der kan forklare mig, hvorfor kabelproducenterne har så forbandet travlt med at lave finishen ultra lækker, i takt med at priserne stiger???
Det er efter min bedste overbevisning ikke den måde man skaber gode kabler på. Kigger man eks på andre industrier, hvor gode kabler ikke blot er et spørgsmål om indbildning om god lyd, men grundlaget for overhovedet at fungere, ser man slet ikke dette fænomen.

Tjaaa... Personligt har jeg det sådan at hvis jeg skal have for 20.000,- kabler liggende på gulvet til mine højttalere, så skal det satme både lyde godt og se godt ud.

Fuldstændig ligesom andet dyrt hifi-grej, jo dyrere det bliver desto mere er der oftest ofret på finishen.

Hvem gad måske kører rundt i en Porsche hvis den lignende lort, selvom den kørte godt?

Nu er er mange biler (i alle prisklasser) ligesom meget hifi udstyr (i alle prisklasser) ualmindeligt grimt, ind imellem grænsende til det groteske så jo, nogle mennesker investerer helt frivilligt i de rene rædsler

[von Auspuff]

Er der i øvrigt nogen der kan forklare mig, hvorfor kabelproducenterne har så forbandet travlt med at lave finishen ultra lækker, i takt med at priserne stiger???
Det er efter min bedste overbevisning ikke den måde man skaber gode kabler på. Kigger man eks på andre industrier, hvor gode kabler ikke blot er et spørgsmål om indbildning om god lyd, men grundlaget for overhovedet at fungere, ser man slet ikke dette fænomen.

Tjaaa... Personligt har jeg det sådan at hvis jeg skal have for 20.000,- kabler liggende på gulvet til mine højttalere, så skal det satme både lyde godt og se godt ud.

Fuldstændig ligesom andet dyrt hifi-grej, jo dyrere det bliver desto mere er der oftest ofret på finishen.

Hvem gad måske kører rundt i en Porsche hvis den lignende lort, selvom den kørte godt?

Der findes da nogen der godt kan begejstres af gode køreegenskaber.
http://www.youtube.com/watch?v=52rrpuvawTs 

[Hurtig]

Tjaaa... Personligt har jeg det sådan at hvis jeg skal have for 20.000,- kabler liggende på gulvet til mine højttalere, så skal det satme både lyde godt og se godt ud.

Fuldstændig ligesom andet dyrt hifi-grej, jo dyrere det bliver desto mere er der oftest ofret på finishen.

Hvem gad måske kører rundt i en Porsche hvis den lignende lort, selvom den kørte godt?

 

Og der har du hele forklaringen... Langt de fleste køber dyre kbaler for finishens skyld, i en tro på at hvis finishen er høj, følger kvaliteten med.
Jeg er sikker på, at jeg kunne få lige så meget sjov i en Lotus Super Seven fra 1967, som i en ny porsche, hvis vi snakkede rene køreegenskaber. Komfortmæssigt er snakken nok en anden.

Skal vi transformere det over i kabelsnakken, må det være noget med, at man sagtens kan købe et billigere kabel, der er lige så godt som det dyre, men knap så lækker finish. Alligevel vælger folk det dyre... Ogd et er fint nok. De skal bare ikke bilde sig selv eller andre ind, at valget skyldes lyden. Men pudsigt nok er det altid argumentet.

[Bulgarien]

3DX skrev:

 

"Du er godt nok flittig med at finde ting på nettet

 

Men hvad har en eneste af disse fine artikler og billeder med kvaliteten af dine kabler at gøre, det er gået mig forbi

 

 

Meningen var såmand bare et forsøg på at svare de de spørgsmål du selv stillede

 

Har du nogensinde været i Kina og set noget af deres industri?

 

 Har du nogensinde kommunikeret med en kineser omkring en materialespecifikation og om hvordan noget skulle fremstilles?

Hold da op.. Kinesisk design, hvad i alverden er det lige??? pt er kineserne ikke nået ret langt og design er absolut ikke en af deres stærke sider.

De er supergode til at tage en genstand, kigge på den og kopiere den.. Men, design.. Helt ærligt..

Hvor mange internationalt kendte kinesiske designere kan du lige nævne for os?

(…)Ovenstående mener du så borger for deres kvalitet, eller..?

 

 

Man behøves heldigvis ikke at rejse  til Kina for at være orienteret om samfundet i Kina, ligeså lidt som man behøves at rejse til Bagdag i Irak, for at finde ud af, at det er et dårligt sted at opholde sig..

 

Kina er så stort et land, at fordi man har besøgt par fabrikker, så er det ikke ensbetydende med, at man kender alt til kinesisk industri.

 

Det scenare som du beskriver, -og som jeg ikke er et øjeblik er i tvivl om er sandt, hører formentlig til i den dårlige ende, men heldigvis er det ikke hele sandheden om dette, på alle måder imponerende land der buldrer frem overalt på verdensscenen.

 

Men derudover har du ret,- det har ikke noget med kvaliteten af et specifikt kabel at gøre..

 

[JJAZ]

Meningen var såmand bare et forsøg på at svare de de spørgsmål du selv stillede

Nu var det godtnok mig som stillede dig de spørgsmål, men skidt med hvor de kom fra.

Man behøves heldigvis ikke at rejse  til Kina for at være orienteret om samfundet i Kina, ligeså lidt som man behøves at rejse til Bagdag i Irak, for at finde ud af, at det er et dårligt sted at opholde sig..

 

Kina er så stort et land, at fordi man har besøgt par fabrikker, så er det ikke ensbetydende med, at man kender alt til kinesisk industri.

 

Det scenare som du beskriver, -og som jeg ikke er et øjeblik er i tvivl om er sandt, hører formentlig til i den dårlige ende, men heldigvis er det ikke hele sandheden om dette, på alle måder imponerende land der buldrer frem overalt på verdensscenen.

 

Jeg er så ikke enig.. Nogle rejser til Kina både som turist og som forretningsmand giver hurtigt en et noget andet billede af Kina end det som bliver fremstillet i diverse artikler.

Dermed ikke sagt at artiklerne er forkerte, men jeg tror nu personligt mere på det billede af Kina jeg selv har dannet mig. Trods alt har jeg set en del andet end bare et par fabrikker når jeg har været derude.

Jeg er ingen Kina ekspert, men jeg snakker trods alt med kinesiske underleverandører (nej, ikke til JJAZ) hver eneste dag i og med at samtlige underleverandører vi bruger i mit daglige arbejde er kinesiske.

[3DX]

Meningen var såmand bare et forsøg på at svare de de spørgsmål du selv stillede

Nu var det godtnok mig som stillede dig de spørgsmål, men skidt med hvor de kom fra.

Man behøves heldigvis ikke at rejse  til Kina for at være orienteret om samfundet i Kina, ligeså lidt som man behøves at rejse til Bagdag i Irak, for at finde ud af, at det er et dårligt sted at opholde sig..

 

Kina er så stort et land, at fordi man har besøgt par fabrikker, så er det ikke ensbetydende med, at man kender alt til kinesisk industri.

 

Det scenare som du beskriver, -og som jeg ikke er et øjeblik er i tvivl om er sandt, hører formentlig til i den dårlige ende, men heldigvis er det ikke hele sandheden om dette, på alle måder imponerende land der buldrer frem overalt på verdensscenen.

 

Jeg er så ikke enig.. Nogle rejser til Kina både som turist og som forretningsmand giver hurtigt en et noget andet billede af Kina end det som bliver fremstillet i diverse artikler.

Dermed ikke sagt at artiklerne er forkerte, men jeg tror nu personligt mere på det billede af Kina jeg selv har dannet mig. Trods alt har jeg set en del andet end bare et par fabrikker når jeg har været derude.

Jeg er ingen Kina ekspert, men jeg snakker trods alt med kinesiske underleverandører (nej, ikke til JJAZ) hver eneste dag i og med at samtlige underleverandører vi bruger i mit daglige arbejde er kinesiske.

Mener Bul. seriøst at hans internet viden, er bedre end os der faktisk daglig har med kinesiske lev. at gøre ? (vi kan vel også læse på nette + at vi altså handler og samarbejder med dem hver dag)

Ved hvad en kineser mener med cobber, gold, ISO certificated osv ???

Med min erfaring er de så berømte kobber stik og OFC kabel samt nylon strøme ret lig det de har i Farum... noget biligere  men ok lad ham da bare betale mere

[Bulgarien]

Mener Bul. seriøst at hans internet viden, er bedre end os der faktisk daglig har med kinesiske lev. at gøre

 

Du behøves ikke at spørge andre om min mening, den kan jeg sagtens uddybe selv.

 

 Jeg prøver i al beskedenhed bare at nuancer debatten lidt,  så den gamle myte om at al kinesisk industri  består af nedslidte fabrikker og tilbagestående mennesker,  der kun er i stand til at fremstiller elendigt juks og dårlige kopierstadig fortsat skal bestå.

 

Det passede måske for 10 eller 20 år siden, men udviklingen er en helt anden idag.

 

Prøv lige igen at se at se hvordan det er gået på kun 10 år..

 

Det er på en eller anden måde virkeligt skræmmende tal. De danske studerende bliver sgu nok nødt til at tage sig lidt sammen, hvis de ikke skal hægtes af, for det tyder på at kineserne er meget målbevidste og lærenemme.

 

Siden 1998 har Kina femdoblet optaget til sine videregående uddannelser - i 2005 slap over 5 millioner af 11 millioner ansøgere gennem nåleøjet. Mere end 24 millioner studerer i dag på de kinesiske universiteter, og seks ud af 10 uddanner sig inden for naturvidenskab og teknik. Hvert år uddannes 600.000 ingeniører eller næsten 10 gange så mange som i USA.  Med 1.792 videregående uddannelsesinstitutioner satser staten benhårdt på at udvikle en elite med 100 universiteter. 38 af dem finansieres med henblik på, at de skal nå op i verdenseliten. For forskningen satses der parallelt på at udvikle eliten blandt de omkring 4.000 forskningsinstitutioner under Kinas Videnskabsakademi

 

 Faktisk tror jeg at produktionsformer med dårlig kvalitet i fremtiden ender med at være undtagelsen, der vil være faldende efterspørgelse after den slags varer.

 

Ethvert seriøst firma fra hele verden har produktion der, og de har da så vidt vides  kun tilfredsstillende kvalitet, mange gange betydeligt bedre og med mindre fejlprocent, end det de fik lavet tidligere  på fabrikker i Vesten.. 

 

 Ar arbejdsforholdende  og ytringsfriheden, politiske system m.m er stærkt kritisable, særligt  efter vores standard er en helt anden sag.

[3DX]

Husk at når du søger inde på Globalsource at søge med de rigtigt ord

Audio cable nylon, Så kommer dem med den lækre frakke med
Audio cable cobber, så dem med de 100% rene kobber stil kommer med
Audio cable OFC, så de bliver de der 99.9999999999999% ledere med
osv.

[3DX]

Mener Bul. seriøst at hans internet viden, er bedre end os der faktisk daglig har med kinesiske lev. at gøre

 

Du behøves ikke at spørge andre om min mening, den kan jeg sagtens uddybe selv.

 

 Jeg prøver i al beskedenhed bare at nuancer debatten lidt,  så den gamle myte om at al kinesisk industri  består af nedslidte fabrikker og tilbagestående mennesker,  der kun er i stand til at fremstiller elendigt juks og dårlige kopierstadig fortsat skal bestå.

 

Det passede måske for 10 eller 20 år siden, men udviklingen er en helt anden idag

 

 Faktisk er disse typer af produktionsforme med dårlig kvalitet formentlig ved at være undtagelsen, da enhvert seriøst firma fra hele verden har produktion der, og de har da så vidt vides  kun tilfredsstillende kvalitet, mange gange betydeligt bedre og med mindre fejlprocent, end det de fik lavet tidligere  på fabrikker i Vesten.. 

 

 Ar arbejdsforholdende  og ytringsfriheden, politiske system m.m er stærkt kritisable, særligt  efter vores standard er en helt anden sag.

det var ikke ment som om du ikke selv kunne svare. jeg underskylder formuleringen.

hvor ved du det fra med Kina og lev. kan du ikke bare svare på det ?

har du været der, har du arbejdet sammen med dem, har jeres firmaer afdelinger der... osv.

 

[3DX]

http://www.dr.dk/p1/p1business

hør det på Lørdag

en undersøgelse blandt Kinesisk dir. gav at topscore med 44%, for problemer med at producere i Kina var: kvalitets problemer !

[Hurtig]

@ 3DX:
Du forhandler ikke tilfældigvis nogle dyre kabler, som du gerne vil hype frem for de kinesiske??

Mit kendskab til produktio i kina er faktisk ret godt. Jeg har været med til at udvikle et produkt, hvor vi faktisk var nødt til at lægge en del af produktionen til Kina, fordi der ikke var andre er kunne lave det.

Husk lige på, at når man producerer et kabel/stik i vesten, er langt størstedelen af produktionsprisen arbejdsløn. Det efterlader ikke ret meget økonomi til lækre og eksotiske materialer.
Ved at flytte produktionen til Kina, frigiver man en hel masse penge fra arbejdsløn, som så kan bruges til de eksotiske materialer, som de vestlige producenter gerne ville have anvendt...

Kender du, 3DX i øvrigt til nogle eks RCA stik der med 100% sikkerhed ikke stammer fra østen, bortset fra WBT??

[JJAZ]

Det er på en eller anden måde virkeligt skræmmende tal. De danske studerende bliver sgu nok nødt til at tage sig lidt sammen, hvis de ikke skal hægtes af, for det tyder på at kineserne er meget målbevidste og lærenemme.

 

Siden 1998 har Kina femdoblet optaget til sine videregående uddannelser - i 2005 slap over 5 millioner af 11 millioner ansøgere gennem nåleøjet. Mere end 24 millioner studerer i dag på de kinesiske universiteter, og seks ud af 10 uddanner sig inden for naturvidenskab og teknik. Hvert år uddannes 600.000 ingeniører eller næsten 10 gange så mange som i USA.  Med 1.792 videregående uddannelsesinstitutioner satser staten benhårdt på at udvikle en elite med 100 universiteter. 38 af dem finansieres med henblik på, at de skal nå op i verdenseliten. For forskningen satses der parallelt på at udvikle eliten blandt de omkring 4.000 forskningsinstitutioner under Kinas Videnskabsakademi

De danske studerende skal nok klare sig.. Fakta er at det er mere end almindelig svært at finde dygtige ingeniører i Kina, uanset hvor mange "ingeniører" de så end sprøjter ud af deres universiteter. Fakta er også at f.eks. DTU altid har ret mange kinesere oppe i halve år af gangen hvor de følger dansk undervisning, det gjorde de sgu nok ikke hvis deres egne universiteter var gode nok.

[Bulgarien]

http://www.dr.dk/p1/p1business

Hør det på lørdag

En undersøgelse blandt Kinesisk dir. gav at topscore med 44%, for problemer med at producere i Kina var: kvalitets problemer !

Tak for link, der er flere spændende udsendelse på samme kanal, man kan høre via PC, hvilket jeg anbefaler.

Der er  ingen der afviser at der er problemer , tværtimod, men som også tallende viser, arbejdes der ihærdigt med at vende det, og hvis vi ser på hvor hurtigt det går i netop Kina netop nu , hvor kapitalismen  inden for de sidste år har fået lov til at køre hånd i hånd med kommunismen.

Vi har været  50 år om at nå vores stade. Kina har gjort det samme eller mere til, på bare 10 år , og du skal ikke tro at de så bare sætter sig ned og er tilfredse med det. Tværtimod er det dem der i fremtiden kommer til at sætte standarden, det skal man vist være blind for ikke at kunne se.

Man skal derfor rette blikket mod Kina, hvis man ønsker at vide hvad udviklingen vil føre med sig  nu og inden for overskuelig fremtiden, og der er 3DX anbefalinger om at høre f.eks radioudsendelse om emnet anbefalesværdigt.

Kina´s imponerende  økonomiske udvikling har været genstand for mange analyser og diskusitioner gennem mange år, så det glæder mig  hvis flere vil benytte sig  af, at denne viden er frit tilgængelig. Det gør det lidt lettere på sigt at tale sammen..

 Og man behøves altså ikke at havde besøgt en kinesisk landsby eller værksted for at danne sig en mening  om Kinas overordnede  udvikling  Den er nemlig  tydelig for de fleste.