Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Balancerede hovedtelefoner (HD650)

Alt om hovedtelefoner, hovedtelefonsforstærkere m.m.

Indlægaf Hurtig » tirs jan 29, 2008 16:32

Nu har jeg ikke læst hele tråden igennem, men jeg kan IKKE se ideen i at køre balanceret.
Jeg kan til gengæld se ideen i at splitte kablet op imellem de 2 kanaler, så de ikke kører på samme stik.

Kig lige på kontaktmodstanden på sådan et jack-stik. Mange producenter opgiver omkring 50-100milliohm som er realistisk opnåelig modstand.
Set i forhold til hovedtelefonens impedans på typisk 32 ohm pr side, er det en ret høj kontaktmodstand. I signalkontakten gør det ikke så meget, men i stelkontakten er det. De 2 kanaler deler jo denne stelkontakt, og det vil sige at de har en fælles impedans på 100milliohm i serie med stel.
Det betyder rent faktisk, at kanalseperationen kun bliver 32ohm/100milliohm = 320 gange. Det svarer altså kun til 50dB!!
Det bliver i øvrigt værre af, at man ofte har en endnu højere stelimpedans, idet stel på connectoren i kilden ofte har en yderligere impedans ned til stel på printet.

Jeg tror derfor meget på, at den oplevede forskel mere skyldes, at man pludselig forbedrer kanalseperationen voldsomt!
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf MortenB » tirs jan 29, 2008 16:38

Bulgroz skrev:Hvis du kigger de billeder jeg har postet så viser jeg først det strippede kabel med + og GND. Så viser jeg kablet loddet på et XLR stik med angivelse af + og GND og hvilket pin nummer de er loddet på. Det er pin 2 som er "hot" dvs. signal og pin 3 som er det inverterede signal. Jeg har også skrevet at du skal bemærke at det :lol:


Yep, nu jeg genlæser din beskrivelse, sÃ¥ kan jeg godt fÃ¥ den til at rime, men vi var Ã¥benbart nogle stykker, der læste dig anderledes. Kommunikation og perception er svære størrelser  ;)

Hvilke forbedringer hører du sÃ¥ ved din ÆGTE balancerede drift?  :)
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Bulgroz » tirs jan 29, 2008 16:46

Yes godt! så kom vi over den første kommunikations mur :lol:

Hvad det rent teknisk skyldes kan jeg ikke udtale mig om, da jeg ikke har tilstrækkelig indsigt i teknikken bag (hej Hurtig! :-)), men lyden! den kan jeg godt beskrive. Det mest væsentlige der sker er at lyden bliver mere magtfuld. Forestil dig at detaljer hvor trummespil før lød lidt for tamt at det nu lyder mere "ægte". En akustisk guitar lyder mere rå på selve anslaget og så blød i sin efterklang. Det er lidt for tidligt at komme med den helt store analyse da jeg kun har haft det sådan i et par dage, men jeg konkluderer gerne yderligere på det om en uges tid.

Jeg var blot så positivt overrasket at jeg måtte skrive en tråd om det.
____________________________________
I like my hifi black like my men
Brugeravatar
Bulgroz
Seniormedlem
 
Indlæg: 731
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 21:57

Indlægaf MortenB » tirs jan 29, 2008 18:25

Super..! Det lyder som en super forbedring ift den begrænsede indsats, og de fÃ¥ grunker, der skal til at konvertere til balanceret  :)  Dog nok ikke noget jeg sÃ¥dan uden videre kan gøre pÃ¥ mit Stax 4040 system  ;)
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf muhaha » ons jan 30, 2008 21:08

Hurtig skrev:De 2 kanaler deler jo denne stelkontakt, og det vil sige at de har en fælles impedans på 100milliohm i serie med stel.
Det betyder rent faktisk, at kanalseperationen kun bliver 32ohm/100milliohm = 320 gange. Det svarer altså kun til 50dB!!
Det bliver i øvrigt værre af, at man ofte har en endnu højere stelimpedans, idet stel på connectoren i kilden ofte har en yderligere impedans ned til stel på printet.

Jeg tror derfor meget på, at den oplevede forskel mere skyldes, at man pludselig forbedrer kanalseperationen voldsomt!

Nu kan en smule "crossfeed" gøre lytning med hovedtelfon mere behagelig  

(spøg til side)

muhaha
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 119
Tilmeldt: ons nov 23, 2005 20:17

Balanced ?

Indlægaf bralk » lør okt 10, 2009 07:08

Øhh:

There's a lot of discussion about balanced headphones earlier in this thread, but I'll give a brief description of the problems with balanced headphones...

ALL headphones have non-linear mechanical impedances (that is, the mass and shape of a speaker will resonate more at certain frequencies and much less at other frequencies). This means the physical build of the headphones (as well as other physical impedances, like your head and ears!) will try to override the electrical system (amplifier and speaker coil).

To create low-distortion headphone response, one must consider 'damping factor'. A high damping factor will control the response of the speaker, thus preventing the physical impedances from dictating frequency response. Damping factor is the ratio of speaker (load) impedance to amplifier (source) impedance. In other words, the best damping factor will result from a low source impedance. Again, the source impedance from the HPA2 is less then 0.01 ohms...as low as gets!!

Balanced headphone amps will double the source impedance of an unbalanced headphone amp. No matter how low the impedance of a balanced headphone amp, it could be half that much if it was unbalanced. This is one reason balanced headphone amps are not a good idea. (It should also be noted that the balanced output of the DAC1 / USB / PRE is 60 ohms or greater, depending on the attenuator settings).

Not only will the source impedance double with balanced headphone amplifiers, but the total distortion and noise of the amplifier will double as well!! Every output device (opamp, transistor, tube) creates some distortion and some noise. If there are two opamps or transistors or tubes driving each headphone speaker, twice as much distortion and noise will be added!!

The result of balanced headphones is less damping factor, more distortion, and more noise. Also, balanced headphones configurations offer no real benefits, to boot.

Feel free to use the XLR outputs of the DAC1 / USB / PRE for balanced headphone outputs (as mentioned above, the DAC1 USB and DAC1 PRE will do better then the DAC1 at this task, because of the 4562's). It won't damage anything to operate in this configuration. But, for the reasons above, I don't recommend it.

Thanks,
Elias
__________________
Elias Gwinn

Applications Engineer
Benchmark Media Systems, Inc


bralk
Nyt medlem
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: ons aug 06, 2008 05:47

Foregående

Tilbage til Hovedtelefoner & Tilbehør


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.