De små forstærkere

[lydkaj]

OgsÃ¥ det faktum at en lille forstærker kan laves mere simpel, tro jeg  har en betydning, Hiraga monster har eks.v kun to trin sÃ¥vidt jeg husker, pling plong ud.

[Hurtig]

En kraftig forstærker behøver ikke være mere kompleks end en svag... Det er ofte blot et spørgsmål om flere udgangstransistorer i paralel, og ikke om flere trin.

[lydkaj]

En kraftig forstærker behøver ikke være mere kompleks end en svag... Det er ofte blot et spørgsmål om flere udgangstransistorer i paralel, og ikke om flere trin.

Nej og det er jo ikke slet ikke mere komplext . iøvrigt skrev jeg kan være, jeg skrev ikke at den var det.

[von Auspuff]

Hvad er den kraftigste amp. man kan lave med kun et sæt trans. ?

Jeg er tilbøjlig til at mene at det er sagden...
MEN
Hvis det medføre for lav udgangs effekt, så er det måske et kompromis som er lidt svært at leve med.

Men de to bedste amps. jeg har haft, var Hiragas Monster og Pass Labs Son Of Zen.
MEN... de 8 og 20W er/var lige i underkanten... faktsik helt utilstrækelig til mit brug / højtaler experimenter.

Jeg mener de kraftigste transistorer jeg har set er 250 watt, med mindre du går over i MOSFETs. Her mulighederne langt større.

Man skal dog overveje den dårlige dæmpningsfaktor man får ud af det.

Man vil typisk opnÃ¥ de bedste resultater med godt dæmpede mindre 2 vejs systemer, fordi den ikke kan fÃ¥ ordentlig fat i enhederne.
Men nogen gange tror jeg en del slet ikke ønsker at fÃ¥ fat i højttaleren sÃ¥ den lystrer.

Man skal bare have for øje, at dte går ud over dynamikken, lige præcist der hvor dynamikken befinder sig, mellem 150 og 5-600 Hz. Så man får en lidt lun lyd ud af det.

[Diamagnetic]

En kraftig forstærker behøver ikke være mere kompleks end en svag... Det er ofte blot et spørgsmål om flere udgangstransistorer i paralel, og ikke om flere trin.

Det tror jeg nu nok lydkaj ved temmelig meget om. Han kan ryste kredsløb ud af ærmet og ikke kun stjæle lidt her og der som visse andre

[von Auspuff]

Nu vil jeg da lige tilføje, at det med bestemthed ikke handler om at være så simpel som muligt for en forstærker.

De simpleste designs er både uregulerede og proppet med kondensatorer i signalvejen.

Så vil jeg mene, at servokredsløb er klart at foretrække, såfremt de er lavet rigtigt.
Dernæst er en støjsvag regulering af PSU i spændingsforstærkningen påkrævet, specielt ved lidt højere effekter, fordi forsyningsspændingen til de øvrige kredsløb ellers moduleres.

[Hurtig]

En kraftig forstærker behøver ikke være mere kompleks end en svag... Det er ofte blot et spørgsmål om flere udgangstransistorer i paralel, og ikke om flere trin.

Det tror jeg nu nok lydkaj ved temmelig meget om. Han kan ryste kredsløb ud af ærmet og ikke kun stjæle lidt her og der som visse andre

Ikke forstået... skulle det forestille at være en stikpille til mig eller hvad??

[Spencer]

Det med hvordan klasse A effekt opgives, vil blive afgjort senere, hvis/når det skal afgøres i sagen. Vi har uafhængige måleinstitutter der nok kan hjælpe lidt dér.

Men... tilbage til tråden.

Nogen nævnte at det ikke er helt klart hvad en lille forstærker er, og hvornår den regnes for stor. Den er lidt svær.

F.eks er der vist temmelig høj spænding over lytterne i en Quad 303.
Er det så en stor forstærker, eller ligger den under grænsen?

[MortenB]

F.eks er der vist temmelig høj spænding over lytterne i en Quad 303.
Er det så en stor forstærker, eller ligger den under grænsen?

Hvis forsyningsspændingen over lytterne er afgørende for, om en forstærker er ''stor eller lille'', så må selv den mindste rørforstærker på et par watt jo være MEGA stor, da den arbejder med forsyningsspændinger, der i nogle tilfælde er over 1000v dc...

[Spencer]

F.eks er der vist temmelig høj spænding over lytterne i en Quad 303.
Er det så en stor forstærker, eller ligger den under grænsen?

Hvis forsyningsspændingen over lytterne er afgørende for, om en forstærker er ''stor eller lille'', så må selv den mindste rørforstærker på et par watt jo være MEGA stor, da den arbejder med forsyningsspændinger, der i nogle tilfælde er over 1000v dc...

Det kan man sige, men da der tranformeres om i udgangen, skal man måske sætte grænsen i rørforstærkere anderledes?
Der findes jo også små og store rørforstærkere.

Jeg har et sæt af de store, hvis man skal kigge på konstruktørens egen mening om stort og småt. Det er LA-Audio P3, hvis jeg husker rigtigt. Omkring 150 rørwatt pr. kanal, hvis der sidder KT88 i (det gør der ikke pt). Lennart Andersen sværger idag til mindre effektgivende rørforstærkere http://www.triodes.dk/audio.html

Han har altså igennem mange år som konstruktør, valgt at satse på de 'små' forstærkere, der efter hans definition vist er under 50W.

[MortenB]

F.eks er der vist temmelig høj spænding over lytterne i en Quad 303.
Er det så en stor forstærker, eller ligger den under grænsen?

Hvis forsyningsspændingen over lytterne er afgørende for, om en forstærker er ''stor eller lille'', så må selv den mindste rørforstærker på et par watt jo være MEGA stor, da den arbejder med forsyningsspændinger, der i nogle tilfælde er over 1000v dc...

Det kan man sige, men da der tranformeres om i udgangen, skal man måske sætte grænsen i rørforstærkere anderledes?
Der findes jo også små og store rørforstærkere.

Jeg har et sæt af de store, hvis man skal kigge på konstruktørens egen mening om stort og småt. Det er LA-Audio P3, hvis jeg husker rigtigt. Omkring 150 rørwatt pr. kanal, hvis der sidder KT88 i (det gør der ikke pt). Lennart Andersen sværger idag til mindre effektgivende rørforstærkere http://www.triodes.dk/audio.html

Han har altså igennem mange år som konstruktør, valgt at satse på de 'små' forstærkere, der efter hans definition vist er under 50W.

Min pointe var sÃ¥dan set bare, at jeg synes det med at definere, om en effektforstærker er stor eller lille ud fra forsyningsspændingen er lidt wierd   for der er jo sÃ¥ mange andre parametre ogsÃ¥...

Det er ikke udgangstransformatoren i en rørforstærker, der bestemmer hvad forstærkeren skal køre med af forsyningsspænding. Det er typen af rør, der anvendes. Eks kører et 6C33C udgangsrør med ''bare'' et par hundrede volt, hvorimod et 845 udgangsrør er vældig godt tilfreds med omkring 1000 volt...

[Spencer]

F.eks er der vist temmelig høj spænding over lytterne i en Quad 303.
Er det så en stor forstærker, eller ligger den under grænsen?

Hvis forsyningsspændingen over lytterne er afgørende for, om en forstærker er ''stor eller lille'', så må selv den mindste rørforstærker på et par watt jo være MEGA stor, da den arbejder med forsyningsspændinger, der i nogle tilfælde er over 1000v dc...

Det kan man sige, men da der tranformeres om i udgangen, skal man måske sætte grænsen i rørforstærkere anderledes?
Der findes jo også små og store rørforstærkere.

Jeg har et sæt af de store, hvis man skal kigge på konstruktørens egen mening om stort og småt. Det er LA-Audio P3, hvis jeg husker rigtigt. Omkring 150 rørwatt pr. kanal, hvis der sidder KT88 i (det gør der ikke pt). Lennart Andersen sværger idag til mindre effektgivende rørforstærkere http://www.triodes.dk/audio.html

Han har altså igennem mange år som konstruktør, valgt at satse på de 'små' forstærkere, der efter hans definition vist er under 50W.

Min pointe var sÃ¥dan set bare, at jeg synes det med at definere, om en effektforstærker er stor eller lille ud fra forsyningsspændingen er lidt wierd   for der er jo sÃ¥ mange andre parametre ogsÃ¥...

Det er ikke udgangstransformatoren i en rørforstærker, der bestemmer hvad forstærkeren skal køre med af forsyningsspænding. Det er typen af rør, der anvendes. Eks kører et 6C33C udgangsrør med ''bare'' et par hundrede volt, hvorimod et 845 udgangsrør er vældig godt tilfreds med omkring 1000 volt...

Ja, og så er der triode vs. pentodekobling, med en lille omskifter, på samme forstærker.
Hvis det er klart hvad der er bedst, laver man vel bare det?

Rørfolket er også opdelt i flere lejre, mht. hvad der er bedst.
Jeg kender ikke lyden af et 845 rør, så skal ikke udtale mig her.

[Janils]

Lad os komme tilbage til emnet.

Den "lille" 35 kgs Vitus 010 yder 2 x 25 Watt og har fået mildt sagt imponerende omtale. Lader til at den kan "noget" som de store forstærkere ikke magter (med den rette højttaler).

Den anvender et enkelt sæt Sanken udgangstransistorer men med "kun" 2 x 20 Volt forsyningsspænding. Der er intet feed-back og den kører selvfølgelig klasse A.
Eneste problem er prisen - ca. 70.000,- kroner.

http://www.vitusaudio.com/products/file ... _hifiP.pdf

[von Auspuff]

Lad os komme tilbage til emnet.

Den "lille" 35 kgs Vitus 010 yder 2 x 25 Watt og har fået mildt sagt imponerende omtale. Lader til at den kan "noget" som de store forstærkere ikke magter (med den rette højttaler).

Den anvender et enkelt sæt Sanken udgangstransistorer men med "kun" 2 x 20 Volt forsyningsspænding. Der er intet feed-back og den kører selvfølgelig klasse A.
Eneste problem er prisen - ca. 70.000,- kroner.

http://www.vitusaudio.com/products/files/SS010_hifiP.pdf

Tror du alligevel ikke, at den lyder bedre i klasse A/B

 

[Spencer]

Hvis du vil fra A til B, er en Toyota vel et godt valg?