Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Dukati´s spas

Alt om højttalere.

Indlægaf 3DX » ons feb 13, 2008 22:51

Ducati skrev:
3DX skrev:
Hurtig skrev:Et ældgammelt kinesisk ordsprog lyder således:
Hvis du har en paraply i numsen, så åbn den ikke!
 
er det ikke en parasol...
det er nok babel fish der ikke oversætter korrekt  
 
men hov, hvilken ende...  taler vi om ?
den med håntaget eller den...
 
nej det er for plat


Jeg tror ogsÃ¥, at en mand, der er sÃ¥ stor i slaget som udstødningen mÃ¥ være gÃ¥et fra paraplyer til parasoller for længst  :D
 
det hører vel med, når man har 3" udstødning... eller port i dette tilfælde
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf von Auspuff » ons feb 13, 2008 22:51

Ducati skrev:
3DX skrev:
Hurtig skrev:Et ældgammelt kinesisk ordsprog lyder således:
Hvis du har en paraply i numsen, så åbn den ikke!
 
er det ikke en parasol...
det er nok babel fish der ikke oversætter korrekt  
 
men hov, hvilken ende...  taler vi om ?
den med håntaget eller den...
 
nej det er for plat


Jeg tror ogsÃ¥, at en mand, der er sÃ¥ stor i slaget som udstødningen mÃ¥ være gÃ¥et fra paraplyer til parasoller for længst  :D


Eller over til 0,6 tons højttalere
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Re: Dukati´s spas

Indlægaf MortenB » ons feb 13, 2008 22:52

von Auspuff skrev:
Ducati skrev:
Tjaaaa, sådan er han jo bare... Altvidende om alt inden for hifi og åbenbart også med at føre diverse genstande op i det første hul fra nakken, for han udtaler sig vel ikke om noget, han ikke har viden om, eller erfaring med...?

NÃ¥eh jo, det er jo netop dét han gør  



Nu er dte jo egentlig dig, der bare siger jeg ikke har en pointe, uden på noget tidspunkt at forklare hvorfor det er forkert og hvilket alternativ der gælder.

Det kaldes egentlig en Troll.



Jeg har svaret, at jeg er ganske enig i det svar Arsenix gav. Og nu har jeg så svaret - igen...

Skal du nu til at lære nogen om Trolling..!!!  HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA..........................
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Hurtig » ons feb 13, 2008 22:53

Ducati skrev:
Hurtig skrev:Et ældgammelt kinesisk ordsprog lyder således:
Hvis du har en paraply i numsen, så åbn den ikke!


Kan du ikke lige fÃ¥ kineserne til at forklare Udstødningen det... Ha ha, giver jo pludselig hans profilnavn helt nye dimensioner  :D
Tvivler... jeg er desværre ret enig i betragtningen omkring højtalerenhederne.
Det er også min generelle holdning, at hvis man sætter sig for, som Auspuff bl.a. nævner, at lave verdens bedste bassystem, så vil det givetvis lykkedes. Mend et bliver typisk på bekostning af temmelig meget andet.
Jeg synes alt for ofte man hører om en højtalers evne til at gengive dybbas, fløjlsblød diskant osv. Men det er yderst sjældent man hører om en der gør det hele fornuftigt, og i øvrigt spiller sammenhængende.
Her vil jeg dog mene, at DIVA er ganske udemærket. Meget muligt at folk sætter en ære i at fortælle hvor dårligt den er konstrueret. Og derfor kan det undre at den lyder så hæderligt som den gør.....
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf von Auspuff » ons feb 13, 2008 22:54

@Ducati!

Rigtige mænd laver højttalere på min. 0,6 tons
Senest rettet af von Auspuff ons feb 13, 2008 22:56, rettet i alt 1 gang.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf 3DX » ons feb 13, 2008 22:55

kan man måle det på nogen måde ?

altså om belastnigne ved f.eks 1000Hz er påvirket af belastningen ved f.eks 100Hz
vil man kunne måle det på forstærkeren ? om en ændret amplityde ved 100Hz ændre på "letheden" af at drive den ved 1000Hz
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Hurtig » ons feb 13, 2008 22:56

Man kunne evt forsøge ganske forsigtigt at åbne paraplyen, og så hænge højtaleren i håndtaget.
Kommer paraplyen ud, mÃ¥ det være en god højtaler  :roll: Og i denne katagori mÃ¥ samtlige højtalere over ½tons befinde sig.

Beklager Auspuff, vi har simpelthen totalt misforstÃ¥et konceptet her...  :cry:
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf von Auspuff » ons feb 13, 2008 22:57

3DX skrev:kan man måle det på nogen måde ?

altså om belastnigne ved f.eks 1000Hz er påvirket af belastningen ved f.eks 100Hz
vil man kunne måle det på forstærkeren ? om en ændret amplityde ved 100Hz ændre på "letheden" af at drive den ved 1000Hz


Det vil kunne ses på impedanskurven.
Men du skal tænke i trrykvariationer over og under resonansfrekvensen.
 
I princippet er lyd under resonansen uønsket.

I lukkede systemer omdannes lyd under resonansfrekvensen til varme i svingspolen og til over/undertryk og dermed varme/kulde i den luft der er spærret inde i kabinettet. Dvs. at membranen belastes og energien omdannes til én af de to nævnte.

I åbne systemer slippes den ud af systemet og havner dermed i rummet.

Kigger man tæt på et lukket system, så vil en 300 Hz svingning forekomme 10 gange oftere end en 30Hz svingning, som her tænkes under resnansen.
Hvis en 30 Hz svingning er pÃ¥ vej indad - med trykopbygning i kabinettet som følge - sÃ¥ vil ogsÃ¥ 300 Hz svingningen pÃ¥virkes af det overtryk
Det kan desværre ikke være anderledes.
Senest rettet af von Auspuff ons feb 13, 2008 23:24, rettet i alt 2 gange.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf 3DX » ons feb 13, 2008 22:57

Hurtig skrev:
Ducati skrev:
Hurtig skrev:Et ældgammelt kinesisk ordsprog lyder således:
Hvis du har en paraply i numsen, så åbn den ikke!


Kan du ikke lige fÃ¥ kineserne til at forklare Udstødningen det... Ha ha, giver jo pludselig hans profilnavn helt nye dimensioner  :D
Tvivler... jeg er desværre ret enig i betragtningen omkring højtalerenhederne.
Det er også min generelle holdning, at hvis man sætter sig for, som Auspuff bl.a. nævner, at lave verdens bedste bassystem, så vil det givetvis lykkedes. Mend et bliver typisk på bekostning af temmelig meget andet.
Jeg synes alt for ofte man hører om en højtalers evne til at gengive dybbas, fløjlsblød diskant osv. Men det er yderst sjældent man hører om en der gør det hele fornuftigt, og i øvrigt spiller sammenhængende.
Her vil jeg dog mene, at DIVA er ganske udemærket. Meget muligt at folk sætter en ære i at fortælle hvor dårligt den er konstrueret. Og derfor kan det undre at den lyder så hæderligt som den gør.....

Ved ikke om Hoter også har lavet Diva.

Men de andre fornuftige ht'er Dali har lavet (bla. af Hoter) er nu heller ikke heeelt ved siden af.

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » ons feb 13, 2008 23:00

Hurtig skrev:Man kunne evt forsøge ganske forsigtigt at åbne paraplyen, og så hænge højtaleren i håndtaget.
Kommer paraplyen ud, må det være en god højtaler :roll: Og i denne katagori må samtlige højtalere over ½tons befinde sig.

Beklager Auspuff, vi har simpelthen totalt misforstået konceptet her... :cry:

man må satme håbe det ikke er en af dem der springer op, bare man tænker på at åbne den....

så vil selv Dukatis monster ikke kunne trække den ud... uden den folder bagover og giver surt opstød...

fÃ¥rk det er plat... men sjovt det her  

 

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Hurtig » ons feb 13, 2008 23:02

@ Ducati:
Kunne du ikke tænke dig at skrive en bog??
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Boman » ons feb 13, 2008 23:08

Der er tilsyneladende lidt forvirring omkring hvordan en såkaldt trykkammerhøjttaler virker.

Den blev opfundet fordi almindelige højttalerophæng/kanter er temmelig ulineære, hvorimod en luftfjeder er meget mere lineær.

Formålet var at nedsætte forvrængningen ved store membranudslag.

Man lavede en højttaler med bløde ophæng/kanter og brugte luften bag membranen som fjeder.

For højttalerenenheden er der ingen forskel på om fjedringen er bestemt af ophængene alene, eller er sammensat af ophæng og luftfjeder (bortset fra lineariteten).

I en portet højttaler er der ikke styring af membranbevægelsen under afstemningsfrekvensen. I gamle dage - når man spillede plader på en portet højttaler - bevægede membranen sig tit fra den ene yderstilling til den anden - på grund af rummel fra pladespilleren. Det gav en masse ulineariteter både fra ophæng og magnetsystem.

von Auspuff's teori om trykforholdenes indflydelse på mellemtonen holder ikke vand, trykforholdene er bare en del af fjederen (højttalerens eftergivenhed), og påvirker ikke mellemtonen.

Et blødere/stivere ophæng/ændret eftergivenhed pÃ¥virker Q og egenresonansen,  men ikke mellemtoneresponsen.

I øvrigt har en fjeder ikke en egenresonans, men det har derimod en fjeder og en masse (man anvende sjældent en fjeder alene).
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf Hurtig » ons feb 13, 2008 23:13

@ Boman:
Nu fulgte jeg ikke ret meget med i historietimerne i gymnasiet, så lige at tidssætte opfindelsen af trykkammer og basrefleks, vil jeg altså nødig kaste mig ud i.
Jeg kan simpelthen ikke forestille mig, at man startede med at opfinde et højtalerprincip, der bestod af en lukket kasse, hvor man havde lavet et hul i, og monteret et nøje afpasset refleksrør i, for derefter senere at komme på den tanke, at man kunne have ladet kabinettet være en helt almindelig lukket kasse.
Kunne man ikke godt forestille sig, at trykkammerprincippet blev opfundet først, som følge af at refleksrøret endnu ikke var opfundet??
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf MortenB » ons feb 13, 2008 23:14

Hurtig skrev:
@ Ducati:
Kunne du ikke tænke dig at skrive en bog??


Ville du da gerne finde en til at udgive alt det hetz du og kvk har kørt gennem tiderne her og især pÃ¥ h4a?  Nej tak, det blir ikke mig, der skal udgive dét...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Hurtig » ons feb 13, 2008 23:18

@ Boman:
Dit eksempel fra "gamle dage", hvor rumlen fra en LP kunne give store udslag på en reflekshøjtaler, er faktisk fremragende. Desværre lidt imod din egen teori og holdning.

Hvis sådan rumlen kan få højtaleren til at bevæge sig voldsomt, er det jo nok fordi rumlen bliver forstærket op i forstærkeren, hvorved der er ret stort signalamplitude. Og ja, så følger en ordentlig højtaler bare med.
Kan du ikke lige forklare mig, hvordan en højtaler skulle blive bedre af, at den selv fjerner noget af signalet, og undlader at gengive det?? Det viser jo bare at den er overdæmpet rent mekanisk!

Kan du ikke se det fornuftige i, at en højtaler skal gengive det signal den tilføres, og ikke begynde at redigere i det?
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.