Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Priser på Hi-Fi

Erfaringer og oplevelser med forhandlere.

Priser på Hi-Fi

Indlægaf Hurtig » ons feb 13, 2008 22:08

Rettet af administrator. Indlægget og de følgende kommentarer, samt heraf afledede indlæg stammer, fra denne trÃ¥d, men er off-topic for trÃ¥dens emne og derfor delt herfra.


Janils skrev:Lad os komme tilbage til emnet.

Den "lille" 35 kgs Vitus 010 yder 2 x 25 Watt og har fået mildt sagt imponerende omtale. Lader til at den kan "noget" som de store forstærkere ikke magter (med den rette højttaler).

Den anvender et enkelt sæt Sanken udgangstransistorer men med "kun" 2 x 20 Volt forsyningsspænding. Der er intet feed-back og den kører selvfølgelig klasse A.
Eneste problem er prisen - ca. 70.000,- kroner.

http://www.vitusaudio.com/products/files/SS010_hifiP.pdf

 
Er det alvorligt at den koster 70.000,-??? Det er der ihvertfald IKKE stumper for!!!
Jeg tror faktisk det ville være en fed deal at sælge dem til 10.000,- men 70.000,- må være et tydeligt eksempel på, at HiFi efterhånden ikke handler om lyd, men om at presse priserne så højt op, at folk tror de køber god lyd.
Endnu en gang bliver jeg nødt til at trække et efterhånden slidt eksempel frem:
Hvis sådan en forstærker skal koste 70.000,- hvad skal sådan en her så koste uden afgift, hvis den skal prissættes efter samme HiFi WooDoo 1500% avance??
 
 
Toyotas pris er noget lavere, men nu er der sikkert en hel masse, der har travlt med at fortælle om Vitus Audios årelange udvikling bla bla, og at det derfor er yderst rimelig at den lille forstærker er dyrere, faktisk ville det være urimeligt andet...
Jeg vil gerne pointere, at jeg hverken er tilknyttet eller har aktier i eller kører Toyota. Det er bare et glimrende eksempel på HiFi branchen efterhånden vandvittige prissætning!
Senest rettet af Hurtig ons feb 13, 2008 22:15, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf 3DX » tors feb 14, 2008 09:00

Hurtig skrev:

Janils skrev:Lad os komme tilbage til emnet.

Den "lille" 35 kgs Vitus 010 yder 2 x 25 Watt og har fået mildt sagt imponerende omtale. Lader til at den kan "noget" som de store forstærkere ikke magter (med den rette højttaler).

Den anvender et enkelt sæt Sanken udgangstransistorer men med "kun" 2 x 20 Volt forsyningsspænding. Der er intet feed-back og den kører selvfølgelig klasse A.
Eneste problem er prisen - ca. 70.000,- kroner.

http://www.vitusaudio.com/products/files/SS010_hifiP.pdf

 
Er det alvorligt at den koster 70.000,-??? Det er der ihvertfald IKKE stumper for!!!
Jeg tror faktisk det ville være en fed deal at sælge dem til 10.000,- men 70.000,- må være et tydeligt eksempel på, at HiFi efterhånden ikke handler om lyd, men om at presse priserne så højt op, at folk tror de køber god lyd.
Endnu en gang bliver jeg nødt til at trække et efterhånden slidt eksempel frem:
Hvis sådan en forstærker skal koste 70.000,- hvad skal sådan en her så koste uden afgift, hvis den skal prissættes efter samme HiFi WooDoo 1500% avance??
 
 
Toyotas pris er noget lavere, men nu er der sikkert en hel masse, der har travlt med at fortælle om Vitus Audios årelange udvikling bla bla, og at det derfor er yderst rimelig at den lille forstærker er dyrere, faktisk ville det være urimeligt andet...
Jeg vil gerne pointere, at jeg hverken er tilknyttet eller har aktier i eller kører Toyota. Det er bare et glimrende eksempel på HiFi branchen efterhånden vandvittige prissætning!
 
Det er nok derfor Vitus overvejer at købe Toyoto. Han tjener jo kassen, og Toyota næsten igen ting...
 
 
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Thomas Sillesen » tors feb 14, 2008 09:10

Hurtig,

Forleden mente du at det var billigt lort med Steen Duelunds Denver, nu er en Vitus så dyrt xxxx. Findes der overhovedet andet end din Doxa og 3020 der dur ?

Iøvrigt, så kan du godt begynde at brokke dig, en Aygo koster 6-7000 at lave ALT incl.

Har det iøvrigt nogensinde slået dig at man ikke kan sammenligne et firma som Toyota der laver 8 millioner biler om året, med et lille audiofirma ???

Men jeg tror faktisk alle audioproducenter ville elske avancer som i bilbranchen. Kombinerer man det så med hvor dyre produkterne er til forbrugerne, og hvor mange enheder der sælges, så er der da basis for milliard indtjeninger.

Du burde nok for sjovt kigge lidt prisstatistik. En Pioneer forstærker kostede ca 16-1800 i 68. Hvad kostede en bil i 68 ?

Hvad koster en Pioneer idag ? tjae.. vel ca 16-1800... hvad koster en bil ? ca. det ti dobbelte af prisen i 68 (også uden afgifter).

Er det ikke tankevækkende at bilbranchen er en af de få brancher der har formået kontinuert at holde priserne oppe på markedet ?
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Andre´ Jensen » tors feb 14, 2008 09:14

Mener man den er for dyr sÃ¥ køb noget andet.At sammenligne bilproduktion, med highend  audioproduktion.Kan man ikke da det ene har et stort kundegrundlag, og det andet er en nicheproduktion.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Mufus » tors feb 14, 2008 11:15

Hurtig skrev:

Janils skrev:Lad os komme tilbage til emnet.

Den "lille" 35 kgs Vitus 010 yder 2 x 25 Watt og har fået mildt sagt imponerende omtale. Lader til at den kan "noget" som de store forstærkere ikke magter (med den rette højttaler).

Den anvender et enkelt sæt Sanken udgangstransistorer men med "kun" 2 x 20 Volt forsyningsspænding. Der er intet feed-back og den kører selvfølgelig klasse A.
Eneste problem er prisen - ca. 70.000,- kroner.

http://www.vitusaudio.com/products/files/SS010_hifiP.pdf

 
Er det alvorligt at den koster 70.000,-??? Det er der ihvertfald IKKE stumper for!!!
Jeg tror faktisk det ville være en fed deal at sælge dem til 10.000,- men 70.000,- må være et tydeligt eksempel på, at HiFi efterhånden ikke handler om lyd, men om at presse priserne så højt op, at folk tror de køber god lyd.



Der er da ingenting, der kan måle sig med bilindustrien. Omsætningen herindenfor er gigantisk. Men nu du sammenligner en bil med netop den forstærker, er det så fordi, det er den eneste der skulle være urimelig prissat?. Er der måske andre forstærkere fra Japan, USA, Europa mm., hvor priserne også forekommer urimelige?.
Mufus
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 148
Tilmeldt: søn jan 08, 2006 18:38

Indlægaf Hurtig » tors feb 14, 2008 12:16

@ Sillesen:
Vi kan godt tage diskussionen omkring bilbranchen... Det er korrekt, at biler generelt er steget. Men ikke destom mindre, tvivler jeg på du finder nogen branche (måske bortset fra computerudstyr til consumermarkedet), der er mere kostoptimerede. Lige for at slå det fast, kan du så ikke nævne mig en branche, som du mener er et foregangseksempel for bilbranchen, hvad angår at optimere produktionspriserne og priserne til kunderne??

Jeg vil så gerne den anden vej nævne eks bilbranchen som foregangseksempel for audiobranchen. Det er muligt at en Aygo koster 6-7000 at lave. Det tvivler jeg dog stærkt på. Men lad os bare sig du har ret.
Er det så ikke til gengæld ret tankevækkende, at man kan lave sådan en bil, der en rimelig kompliceret mekanisk dims, der endda indeholder en del mere elektronik end den omtalte Vitus forstærker, og så alligevel kan lave det til den pris?? Og så skriger audio branchens små aktører om at de intet tjener.... Det er efter min bedste overbevisning primært fordi de er håbløst ineffektive!

Husk Sillesen, at jeg selv arbejder som udvikler i elektronikbranchen, og jeg ved udemærket hvad elektronik koster at producere. Og man kan dæleme lave meget elektronik + indpakning for 70.000,-. Du kan faktisk købe 20 laptops.. men de er sikkert ikke nær så komplicerede at lave som en forstærker :?

Når alt kommer til alt, så er det nok ikke rimeligt at sammenligne audio og bil-branchen. Der er noget mere arbejdstid på at lave en bil, end der er på at bygge en forstærker. Og i kraft af den stigende løn, vil det naturligt give anledning til højere priser. Er du ikke økonomiuddannet?? Undrer mig bare over, at jeg skal forklare dig det.
Men sammenligne så med samtlige andre dele af elektronikbranchen. Her er priserne styrtdykket i takt med mere performance de sidste mange år.

Hvad kostede eks en pc i 1995, og hvordan performede den??

Til sammenligning kunne man i 1995 købe en CD-afspiller til 5.997 udstyret med et verdensklasse løbeværk i støbegods, med temmelig avanceret og dyr elektonik (jeg tænker på TEAC VRDS-10SE).
I dag betaler man nemt 25.000,- for en maskine med et billigt plasticdrev, og elektronik der intet koster at lave, fordi komponentpriserne er styrtdykket...

Forklar mig lige i korte vendinger, hvorfor lige præcis audiobranceh i takt med at komponentpriser og produktionspriser er i frit fald, alligevel som den eneste hæver priserne med nogenlunde samme fart? Det er faktisk en af de ting der undrer mig mest ved audiobranchen.

Og ja, der findes sikkert andet der duer, end DOXA og 3020! Mener faktisk ikke jeg udtalte mig om den omtalte Vitus's performance. Kan du ikke lige linke til det, hvis jeg skulle have glemt hvor.
Men jeg vil til gengæld tro, at der er elektronik for flere kroner i en DOXA, end den omtalte Vitus model. Ikke desto mindre lykkedes det Lauvland at sælge dem for 16.000 norke kroner (15.000 danske kroner). Imponerende ikke!!
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Thomas Sillesen » tors feb 14, 2008 12:55

Hurtig,

Falder ti øren i een ører for tiden ? Er det svært at se forskel på Toyota og Vitus ?

Toyota ved f.eks at de i en Aygos levetid kommer til at sælge måske 1-2 millioner af bilen. De har nogle ganske heftige udviklingsomkostninger (som de i Aygos tilfælde delte med PSA).

Så de investerer ca 1 milliard i at udvikle en bil der sælges i millioner. De laver den med en markup på 10 (de ganger kostpris med 10). Og det er fabrikkerne (og deres distributør) der tjener pengene, for forhandlerne får peanuts for at sælge nye biler.

Jeg tror gerne alle highend producenter ville smide en milliard i et produkt der skulle koste 6000 i produktion, og som de gangede med 10 før salg.

Hvad med den virksomhed du arbejder ved ? tror du ikke jeres salgspriser blev nogle andre, hvis I havde nærmest ubegrænset financiering, vidste I kunne sælge 1 million af en model, og en forretning der var så stor, at det vigtigste faktisk ikke er indtjening her og nu, men cash-flow og 100% udnyttelse af produktionsapparatet.

Desuden tvivler jeg snart på at du er elektronikudvikler. Siden hvornår har en støbejernsskuffe betydet bedre aftastning af en CD plade ? Enhver elektronikkyndig ved at skuffens funktion er at transportere CDen ind til laseren og spindlen, og at den ellers ingen kontakt har med CDen.

Til gengæld kan der eventuelt være noget om at den holder længere som følge af sådan en skuffe, omend det væsentlige stadigt er spindel og laser.

Det er iøvrigt som ældre Mercedes modeller, de var også bygget som tanks, det er de heller ikke idag. Så bileksemplet holder jo stadig.

Hurtig skrev: Er du ikke økonomiuddannet?? Undrer mig bare over, at jeg skal forklare dig det.

Jo, jeg er endvidere tilknyttet det centrale censorkorps, og kan orientere dig om at dit niveau med den nye skala ville medføre minuskarakter.

Hvorfor tror du en Ferrari er så dyr ? Mon det har noget at gøre med at de kun sælger 2-4000 styk per år ? Hvis Fiat valgte det, kunne de sikkert sælge 1 million til en pris af måske 200000 uden afgifter, og stadig være profitable (bortset fra at branded Ferrari på sigt intet ville være værd).

Har du aldrig undret dig over at en 2.0 bil er dyrere end en 1.8 bil ? Tror du selv på det er dyrere at bore 4 huller i en cylinder lidt størrere ???

 

 

 

 

 

Senest rettet af Thomas Sillesen tors feb 14, 2008 13:02, rettet i alt 1 gang.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Mufus » tors feb 14, 2008 12:57

Hurtig skrev:@ Sillesen:
Vi kan godt tage diskussionen omkring bilbranchen... Det er korrekt, at biler generelt er steget. Men ikke destom mindre, tvivler jeg på du finder nogen branche (måske bortset fra computerudstyr til consumermarkedet), der er mere kostoptimerede. Lige for at slå det fast, kan du så ikke nævne mig en branche, som du mener er et foregangseksempel for bilbranchen, hvad angår at optimere produktionspriserne og priserne til kunderne??

Jeg vil så gerne den anden vej nævne eks bilbranchen som foregangseksempel for audiobranchen. Det er muligt at en Aygo koster 6-7000 at lave. Det tvivler jeg dog stærkt på. Men lad os bare sig du har ret.
Er det så ikke til gengæld ret tankevækkende, at man kan lave sådan en bil, der en rimelig kompliceret mekanisk dims, der endda indeholder en del mere elektronik end den omtalte Vitus forstærker, og så alligevel kan lave det til den pris?? Og så skriger audio branchens små aktører om at de intet tjener.... Det er efter min bedste overbevisning primært fordi de er håbløst ineffektive!

Husk Sillesen, at jeg selv arbejder som udvikler i elektronikbranchen, og jeg ved udemærket hvad elektronik koster at producere. Og man kan dæleme lave meget elektronik + indpakning for 70.000,-. Du kan faktisk købe 20 laptops.. men de er sikkert ikke nær så komplicerede at lave som en forstærker :?

Når alt kommer til alt, så er det nok ikke rimeligt at sammenligne audio og bil-branchen. Der er noget mere arbejdstid på at lave en bil, end der er på at bygge en forstærker. Og i kraft af den stigende løn, vil det naturligt give anledning til højere priser. Er du ikke økonomiuddannet?? Undrer mig bare over, at jeg skal forklare dig det.
Men sammenligne så med samtlige andre dele af elektronikbranchen. Her er priserne styrtdykket i takt med mere performance de sidste mange år.

Hvad kostede eks en pc i 1995, og hvordan performede den??

Til sammenligning kunne man i 1995 købe en CD-afspiller til 5.997 udstyret med et verdensklasse løbeværk i støbegods, med temmelig avanceret og dyr elektonik (jeg tænker på TEAC VRDS-10SE).
I dag betaler man nemt 25.000,- for en maskine med et billigt plasticdrev, og elektronik der intet koster at lave, fordi komponentpriserne er styrtdykket...

Forklar mig lige i korte vendinger, hvorfor lige præcis audiobranceh i takt med at komponentpriser og produktionspriser er i frit fald, alligevel som den eneste hæver priserne med nogenlunde samme fart? Det er faktisk en af de ting der undrer mig mest ved audiobranchen.

Og ja, der findes sikkert andet der duer, end DOXA og 3020! Mener faktisk ikke jeg udtalte mig om den omtalte Vitus's performance. Kan du ikke lige linke til det, hvis jeg skulle have glemt hvor.
Men jeg vil til gengæld tro, at der er elektronik for flere kroner i en DOXA, end den omtalte Vitus model. Ikke desto mindre lykkedes det Lauvland at sælge dem for 16.000 norke kroner (15.000 danske kroner). Imponerende ikke!!


Hvis der blev solgt samme antal forstærkere som biler, havde situation en nok været en anden. Nu nævner du selv Toyota, så prøv at tælle sammen hvor mange biler det firma sælger i USA. Nedenstående liste er top-20 for April 2007.
1. Ford F-Series P/U        228,343        264,550     1        -13.7 
2. Chevy Silverado-C/K P/U  202,151        203,062     2         -0.4
3. Toyota Camry             143,774        133,978     3         +7.3
4. Dodge Ram P/U            122,816        121,200     4         +1.3
5. Honda Accord             121,516        108,562     5        +11.9
6. Toyota Corolla           120,484        118,442     6         +1.7
7. Chevrolet Impala         108,876         90,312    13        +20.6
8. Honda Civic               97,295        109,738     7        -11.3
9. Nissan Altima             90,338         80,804     9        +11.8
10 Dodge Caravan             75,984         81,191    12         -6.4
11 Honda CR-V                64,951         45,856   N/A        +41.6
12 GMC Sierra P/U            64,639         63,201    10         +2.3
13 Ford Eco./Club Wagon      62,246         58,042    21         +7.2
14 Chevrolet Cobalt          56,848         71,776    15        -20.8
15 Ford Focus                56,463         60,168    17         -6.2
16 Toyota-RAV4               55,900         47,798    35        +17.0
17 Ford Escape               54,105         58,279    22         -7.2
18 Toyota Prius              52,738         30,357    33        +73.7
19 Chrysler Town & Count     52,572         51,617    19         +1.9
20 Ford Fusion               51,981         42,458    34        +22.4
http://www.theautochannel.com/news/2007/05/02/046375.html

I Japan, er Toyotas salgstal endnu højere. Nedenstående liste er top-12 markedsandelen i Japan.

1.     Toyota ( TM ) 35% [13.30%]
2.     Nissan (NSANY) 14% [6.34%]
3.     Honda (HMC) 12% [8.61%]
4.     Suzuki 10%
5.     Matsuda 8% [1.52%]
6.     Daihatsu 6%
7.     Mitsubishi 6% [0.73%]
8.     Fuji Heavy 5%
9.     Isuzu 2%
10.     Mitsubishi Fuso 1%
11.     Hino 0.9%
12.     Nissan Diesel 0.4%


Hvor mange hifi forstærkere mm. sælges i samme omfang?.




Mufus
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 148
Tilmeldt: søn jan 08, 2006 18:38

Indlægaf 3DX » tors feb 14, 2008 13:17

altså jeg fatter jo ikke hvorfor der ikke findes "FastAudio", som laver forstærkere til ½ pris, DAC's til 1/4 osv.
der er jo et kæmpe potentiale i at gøre alle andre producenter til grin på pris/ydelse forholdet.

der er vist også et par ht'er folk her inde som er med på at overtage marked...

:shock:
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Thomas Sillesen » tors feb 14, 2008 13:27

3DX skrev:altså jeg fatter jo ikke hvorfor der ikke findes "FastAudio", som laver forstærkere til ½ pris, DAC's til 1/4 osv.
der er jo et kæmpe potentiale i at gøre alle andre producenter til grin på pris/ydelse forholdet.

der er vist også et par ht'er folk her inde som er med på at overtage marked...

:shock:
 
Du må forstå der er tale om en verdensomspændende konspiration, hvor vi mødes i al hemmelighed og fastsætter priser. Det har intet overhovedet at gøre med at vi ikke kan sælge billigere. Det kan vi sagtens, men hvis alle highend producenter solgte til kvart pris, havde vi jo ikke råd til alle de Ferrrarier og Lamborghinier vi køber, og vi har aftalt med bilindustrien vi holder vores priser, så vi kan holde røven oppe på sportsvognsfabrikanterne
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Thomas Sillesen » tors feb 14, 2008 13:31

Hurtig,

Nu du gerne vil vide mere om økonomi, kan jeg anbefale dig følgende link:

http://en.wikipedia.org/wiki/Boston_matrix

Boston matricen skal enhver økonomi studerende på 1 semester kunne i søvne for bare at kunne nærme sig en middelkarakter, og kan de ikke pege audiobranchen ud som værende en dog, så er der minuskarakter på vej.

Dette citat kan måske også hjælpe dig lidt på vej til at forstå audiomarkedet:

Dogs, or more charitably called pets, are units with low market share in a mature, slow-growing industry. These units typically "break even", generating barely enough cash to maintain the business's market share. Though owning a break-even unit provides the social benefit of providing jobs and possible synergies that assist other business units, from an accounting point of view such a unit is worthless, not generating cash for the company. They depress a profitable company's return on assets ratio, used by many investors to judge how well a company is being managed. Dogs, it is thought, should be sold off.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Hurtig » tors feb 14, 2008 14:18

Jeg ved godt, at du meget gerne vil tvivl på, at jeg arbejder som elektronikudvikler. Fair nok. Men pudsigt nok, så mener jeg faktisk at det er dig, der ikke udvikler elektronik af os to.
Hvor var det i øvrigt jeg fortalte dig, at en skuffe af støbejern gav bedre lyd?? Du kender tydeligvis ikke VRDS-10SE, idet dens skuffe er lavet af plastic, netop fordi den i sig selv ikke har betydning for lyden, med mindre den sidder i vejen  :wink: .
Til gengæld er selve løbeværket lavet i støbegods (som jeg ogsÃ¥ skrev, du tolkede det bare som at det var skuffen). Og det er næppe tilfældigt, at drevet stadig i adg betragtes som ganske hæderligt. Vent 10 Ã¥r og se hvor mange der snakker om det super gode og solide drev i eks en Densen CD-afspiller  :wink: .
Man skal ikke have taget den store maskinmestereksamen for at se, at drevet i VRSD-10Se er noget dyrere at producere end de plastic drev der benyttes i dag. Derfor undrer det mig, at man skal betale mere for disse plastic-drev. Kan du ikke følge mig??

Jeg hÃ¥ber virkelig ikke du har ret i, at jeg med mit niveau ville opnÃ¥ en negativ karakter. Men det finder jeg ud af til sommer. Her til jul, var der i øvrigt ingen negative karakterer  8) .

Jeg mangler stadig en seriøs kommentar til, hvorfor HiFi branchen som den eneste, har behov for at hæve priserne voldsomt, som følge af de stærkt faldende priser på komponenter og produktion?? Af en eller anden årsag er der ingen der har lyst til at kommentere det.

Jeg er godt klar over, at man undskylder sig med små styktal... Ja, det tror da fanden med de priser!
Man kunne jo evt kigge på hvordan LC Audio har gjort. Her kunne man jo eks købe en 50watt klasse-A, formentlig med nogenlunde samme transistorbestykning som Vitus, og efter min bedste overbevisning mindst lige så dyre komponenter generelt. Den kunne i en periode for et par år siden købes ti 7.999,-. Færdigsamlet. Muligt at han ikke tjente ret meget på det, men jeg kan ikke forestille mig, at det ville være nødvendig at hæve prisen fra 7.999,- til 70.000,- for at tjene penge på det. LC var jo også ret små styktal.

Tak for linket til matrix'en i øvrigt. Jeg kan berolige dig med, at der stadig undervises i den på HD 1. semester!!
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Gutten » tors feb 14, 2008 14:18

Hurtig skrev:

Janils skrev:Lad os komme tilbage til emnet.

Den "lille" 35 kgs Vitus 010 yder 2 x 25 Watt og har fået mildt sagt imponerende omtale. Lader til at den kan "noget" som de store forstærkere ikke magter (med den rette højttaler).

Den anvender et enkelt sæt Sanken udgangstransistorer men med "kun" 2 x 20 Volt forsyningsspænding. Der er intet feed-back og den kører selvfølgelig klasse A.
Eneste problem er prisen - ca. 70.000,- kroner.

http://www.vitusaudio.com/products/files/SS010_hifiP.pdf

 
Er det alvorligt at den koster 70.000,-??? Det er der ihvertfald IKKE stumper for!!!
Jeg tror faktisk det ville være en fed deal at sælge dem til 10.000,- men 70.000,- må være et tydeligt eksempel på, at HiFi efterhånden ikke handler om lyd, men om at presse priserne så højt op, at folk tror de køber god lyd.
Endnu en gang bliver jeg nødt til at trække et efterhånden slidt eksempel frem:
Hvis sådan en forstærker skal koste 70.000,- hvad skal sådan en her så koste uden afgift, hvis den skal prissættes efter samme HiFi WooDoo 1500% avance??
 
 
Toyotas pris er noget lavere, men nu er der sikkert en hel masse, der har travlt med at fortælle om Vitus Audios årelange udvikling bla bla, og at det derfor er yderst rimelig at den lille forstærker er dyrere, faktisk ville det være urimeligt andet...
Jeg vil gerne pointere, at jeg hverken er tilknyttet eller har aktier i eller kører Toyota. Det er bare et glimrende eksempel på HiFi branchen efterhånden vandvittige prissætning!
 
Og HURTIG skriver så = Når alt kommer til alt, så er det nok ikke rimeligt at sammenligne audio og bil-branchen.
Brugeravatar
Gutten
Profil Lukket
 
Indlæg: 107
Tilmeldt: lør nov 10, 2007 13:13

Indlægaf Gutten » tors feb 14, 2008 14:20

Hurtig skrev:Jeg ved godt, at du meget gerne vil tvivl på, at jeg arbejder som elektronikudvikler. Fair nok. Men pudsigt nok, så mener jeg faktisk at det er dig, der ikke udvikler elektronik af os to.
Hvor var det i øvrigt jeg fortalte dig, at en skuffe af støbejern gav bedre lyd?? Du kender tydeligvis ikke VRDS-10SE, idet dens skuffe er lavet af plastic, netop fordi den i sig selv ikke har betydning for lyden, med mindre den sidder i vejen :wink: .
Til gengæld er selve løbeværket lavet i støbegods (som jeg også skrev, du tolkede det bare som at det var skuffen). Og det er næppe tilfældigt, at drevet stadig i adg betragtes som ganske hæderligt. Vent 10 år og se hvor mange der snakker om det super gode og solide drev i eks en Densen CD-afspiller :wink: .
Man skal ikke have taget den store maskinmestereksamen for at se, at drevet i VRSD-10Se er noget dyrere at producere end de plastic drev der benyttes i dag. Derfor undrer det mig, at man skal betale mere for disse plastic-drev. Kan du ikke følge mig??

Jeg håber virkelig ikke du har ret i, at jeg med mit niveau ville opnå en negativ karakter. Men det finder jeg ud af til sommer. Her til jul, var der i øvrigt ingen negative karakterer 8) .

Jeg mangler stadig en seriøs kommentar til, hvorfor HiFi branchen som den eneste, har behov for at hæve priserne voldsomt, som følge af de stærkt faldende priser på komponenter og produktion?? Af en eller anden årsag er der ingen der har lyst til at kommentere det. Højere løninger er vel en af årsagerne ?

Jeg er godt klar over, at man undskylder sig med små styktal... Ja, det tror da fanden med de priser!
Man kunne jo evt kigge på hvordan LC Audio har gjort. Her kunne man jo eks købe en 50watt klasse-A, formentlig med nogenlunde samme transistorbestykning som Vitus, og efter min bedste overbevisning mindst lige så dyre komponenter generelt. Den kunne i en periode for et par år siden købes ti 7.999,-. Færdigsamlet. Muligt at han ikke tjente ret meget på det, men jeg kan ikke forestille mig, at det ville være nødvendig at hæve prisen fra 7.999,- til 70.000,- for at tjene penge på det. LC var jo også ret små styktal.

Tak for linket til matrix'en i øvrigt. Jeg kan berolige dig med, at der stadig undervises i den på HD 1. semester!!
Brugeravatar
Gutten
Profil Lukket
 
Indlæg: 107
Tilmeldt: lør nov 10, 2007 13:13

Indlægaf Hurtig » tors feb 14, 2008 14:33

Hurtig skrev:Jeg ved godt, at du meget gerne vil tvivl på, at jeg arbejder som elektronikudvikler. Fair nok. Men pudsigt nok, så mener jeg faktisk at det er dig, der ikke udvikler elektronik af os to.
Hvor var det i øvrigt jeg fortalte dig, at en skuffe af støbejern gav bedre lyd?? Du kender tydeligvis ikke VRDS-10SE, idet dens skuffe er lavet af plastic, netop fordi den i sig selv ikke har betydning for lyden, med mindre den sidder i vejen :wink: .
Til gengæld er selve løbeværket lavet i støbegods (som jeg også skrev, du tolkede det bare som at det var skuffen). Og det er næppe tilfældigt, at drevet stadig i adg betragtes som ganske hæderligt. Vent 10 år og se hvor mange der snakker om det super gode og solide drev i eks en Densen CD-afspiller :wink: .
Man skal ikke have taget den store maskinmestereksamen for at se, at drevet i VRSD-10Se er noget dyrere at producere end de plastic drev der benyttes i dag. Derfor undrer det mig, at man skal betale mere for disse plastic-drev. Kan du ikke følge mig??

Jeg håber virkelig ikke du har ret i, at jeg med mit niveau ville opnå en negativ karakter. Men det finder jeg ud af til sommer. Her til jul, var der i øvrigt ingen negative karakterer 8) .

Jeg mangler stadig en seriøs kommentar til, hvorfor HiFi branchen som den eneste, har behov for at hæve priserne voldsomt, som følge af de stærkt faldende priser på komponenter og produktion?? Af en eller anden årsag er der ingen der har lyst til at kommentere det.

Jeg er godt klar over, at man undskylder sig med små styktal... Ja, det tror da fanden med de priser!
Man kunne jo evt kigge på hvordan LC Audio har gjort. Her kunne man jo eks købe en 50watt klasse-A, formentlig med nogenlunde samme transistorbestykning som Vitus, og efter min bedste overbevisning mindst lige så dyre komponenter generelt. Den kunne i en periode for et par år siden købes ti 7.999,-. Færdigsamlet. Muligt at han ikke tjente ret meget på det, men jeg kan ikke forestille mig, at det ville være nødvendig at hæve prisen fra 7.999,- til 70.000,- for at tjene penge på det. LC var jo også ret små styktal.

Tak for linket til matrix'en i øvrigt. Jeg kan berolige dig med, at der stadig undervises i den på HD 1. semester!!
Den bekræfter vel i øvrigt lidt min teori iom, at prisen på 70.000,- næppe skyldes at forstærkeren har været tilnærmelsesvis så dyr at bygge...
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Næste

Tilbage til Forhandlere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.