Impedans & fasevinkler.

[von Auspuff]

Canton spiller bevist ikke så dybt.
Teknikken hedder DC = Displacement Control, som det ses ved de dyrere modeller har de alle den teknik.
Højpasfilter DC bevirker at det der bliver spillet af bas, er præcist og der er en samlet højere lydtryk til følge.
Ingen svampet bas her..............

Svampet bas kommer ikke fra velafstemte højttalere men fra uheldige match mellem forstærkere og højttalere.
Derfor bør det bekæmpes i matchet mellem forstærkeren og højttaleren og ikke i højttaleren.

Et postulat fremsat med vanlig selvsikkerhed så det lyder som noget, der er opløftet til sandhed...

Så du mener altså, at det eksempelvis er ligegyldigt hvilket Q et bassystem er afstemt til, bare man har en forstærker, som matcher bas systemet?

Og hvordan finder man så en forstærker, der matcher et basystem med et Q på eks 0,9 så man undgår svampet bas?

Det er jeg da noget nysgerrig efter at høre...

Hvis du nu ville læse hvad der er skrevet, så står der velafstemte højttalere.

Men ellers er Q værdien ikke noget højttaleren bør have pÃ¥ egen hÃ¥nd, i stsedt bør det være hele systemet der indregnet inkl. forstærker kabler und so weiter.
Så ja! Forstærkeren har i høj grad indflydelse på det samlede system.

Hvordan man så finder den rigtige forstærker er noget af en transpirationsudløsende øvelse.
Prøv evt. at begynde med en gammel 3020, sÃ¥ kan du arbejde dig videre derfra.

[von Auspuff]

 

 

 

 

 

Efter som de er uden impedanskorrektion i filtret osv. er fase svinget vidst ret acceptabelt, og kun en enkelt impedanspukkel, jeg erindre fra samme tråd du viste noget Canton frem fra en test, det lignede da en katastrofe i forhold til, og der var heldigvis for dem ikke fase målinger med.

Nu ved jeg godt, at jeg nok kyler brænde på bålet, men den måling her er måske den flotteste jeg nogensinde har set.

Jeg skal lige hilse og sige, at sådan kan jeg nok ikke få mine til at måle in room.
Og jeg forstår heller ikke helt, hvordan du kan få det output i bunden under 30 Hz
Men det ser dælemig sejt ud.
Man skal dog være varsom med at flippe ud over målinger specielt under 2-300 Hz.
Midlingen dækker typisk over +-10 dB eller mere, men sÃ¥dan er det jo altsÃ¥ bare.
Impedanskurven er så bare endnu flottere, eftersom den ikke er noget lapsammen vha. korrektion.
Hvad er impedansværdien forresten når du måler?
Fasevinklerne er til at overse.
Man skal dog ikke tro, at en letbenet amp nemt kan tumle den, for sÃ¥dan er det desværre ikke.
Der skal elektronisk dæmpning til i passende mængder.

[Lydcentrum]

Det er lissom det jeg har sagt hele tiden. De målinger dur ikke til en dyt.
Den skal have masser af effekt, og det hænger ikke sammen med de målinger Per N kommer med.
Så enten dur hans udstyr ikke, eller han kan ikke finde ud af at bruge det korrekt, eller han "finder på det" med et fint ord.

[Per N]

Jeg skal lige hilse og sige, at sådan kan jeg nok ikke få mine til at måle in room.

Jo med lidt matematik, korrekt placering og en smule akustik elementer ved jeg det er muligt, dog kræves oftest et rum der er ret tæt pÃ¥ den ene side er 1,41 gang længere end den anden for det er helt ladesiggørelig og styre det.

Og jeg forstår heller ikke helt, hvordan du kan få det output i bunden under 30 Hz
Men det ser dælemig sejt ud.

Roomgain'en i mit rum såmænd, diva'erne dør ved ca 40 hz i et lyddød rum.
Man skal dog være varsom med at flippe ud over målinger specielt under 2-300 Hz.
Midlingen dækker typisk over +-10 dB eller mere.

Jep og det er os tilfældet her, især i bassen, måling uden midling for de intresseret har været vist frem i tidligere tråd

Impedanskurven er så bare endnu flottere, eftersom den ikke er noget lapsammen vha. korrektion.
Hvad er impedansværdien forresten når du måler?
Fasevinklerne er til at overse.

 

Den er rigtig flot pÃ¥ en diva ja, det eneste jeg har haft fingre i der var pænere var min hjemmegjorte duelund køkkenht. De ligger fladt omkring 4,9 ohm, jeg husker ikke hvad de peak'er til ved fres, men jeg kan finde ud af det for dig nÃ¥r jeg kommer hjem i weekenden, hvis det er.

Man skal dog ikke tro, at en letbenet amp nemt kan tumle den, for sÃ¥dan er det desværre ikke.

 

Jo med de rigtige kan man nu nok, der er ikke noget elektrisk i vejen for man ikke kan, men som sagt alt bliver bedre med en stor strømstærk fætter.

 

Anyway tråden handlede om fasevinkler, og ikke diva, den har allerede sin egen tråd

 

 

 

Til Lydcentrum:

Du kan jo komme forbi og modbevise dem, idet du tydeligvis er uden for rækkevidde herinde og kun ude på ævl, jeg glæder mig, også tager du lige de canton'er med som du raslede med sablen om sidst vi snakkede ht'ere.

 

[Groove]

Til Lydcentrum:

Du kan jo komme forbi og modbevise dem, idet du tydeligvis er uden for rækkevidde herinde og kun ude på ævl, jeg glæder mig, også tager du lige de canton'er med som du raslede med sablen om sidst vi snakkede ht'ere.

 

Det tør han da ikke, det er det ikke noget gratis reklame i.....

[von Auspuff]

Det er lissom det jeg har sagt hele tiden. De målinger dur ikke til en dyt.
Den skal have masser af effekt, og det hænger ikke sammen med de målinger Per N kommer med.
Så enten dur hans udstyr ikke, eller han kan ikke finde ud af at bruge det korrekt, eller han "finder på det" med et fint ord.

Sikke da noget snak!

De har en følsomhed på ca 90 dB v/2,83V.
Og den er sÃ¥mænd ganske reel.
Dem der kender den, ved at den sagtens kan spille højere end de fleste har behov for.

[von Auspuff]

Jeg skal lige hilse og sige, at sådan kan jeg nok ikke få mine til at måle in room.

Jo med lidt matematik, korrekt placering og en smule akustik elementer ved jeg det er muligt, dog kræves oftest et rum der er ret tæt pÃ¥ den ene side er 1,41 gang længere end den anden for det er helt ladesiggørelig og styre det.

Og jeg forstår heller ikke helt, hvordan du kan få det output i bunden under 30 Hz
Men det ser dælemig sejt ud.

Roomgain'en i mit rum såmænd, diva'erne dør ved ca 40 hz i et lyddød rum.
Man skal dog være varsom med at flippe ud over målinger specielt under 2-300 Hz.
Midlingen dækker typisk over +-10 dB eller mere.

Jep og det er os tilfældet her, især i bassen, måling uden midling for de intresseret har været vist frem i tidligere tråd

Impedanskurven er så bare endnu flottere, eftersom den ikke er noget lapsammen vha. korrektion.
Hvad er impedansværdien forresten når du måler?
Fasevinklerne er til at overse.

 

Den er rigtig flot pÃ¥ en diva ja, det eneste jeg har haft fingre i der var pænere var min hjemmegjorte duelund køkkenht. De ligger fladt omkring 4,9 ohm, jeg husker ikke hvad de peak'er til ved fres, men jeg kan finde ud af det for dig nÃ¥r jeg kommer hjem i weekenden, hvis det er.

Man skal dog ikke tro, at en letbenet amp nemt kan tumle den, for sÃ¥dan er det desværre ikke.

 

Jo med de rigtige kan man nu nok, der er ikke noget elektrisk i vejen for man ikke kan, men som sagt alt bliver bedre med en stor strømstærk fætter.

 

Anyway tråden handlede om fasevinkler, og ikke diva, den har allerede sin egen tråd

 

Det handler om impedanser og fasevinkler.
Og den Duelund sag du omtaler, tror jeg nok er korigeret for impedanspukler.
Det fjerner fasevinklerne, sÃ¥fremt impedanspuklen bliver hvor den er under alle gængse forhold.
Men sådan en korrektion fjerner ikke den resonans der forårsagede den.

[ulrikmm]

Det er lissom det jeg har sagt hele tiden. De målinger dur ikke til en dyt.
Den skal have masser af effekt, og det hænger ikke sammen med de målinger Per N kommer med.
Så enten dur hans udstyr ikke, eller han kan ikke finde ud af at bruge det korrekt, eller han "finder på det" med et fint ord.

Hej, Diva højttalerne kan spille aldeles glimrende med en Pioneer M-22, som er på (gisp) 22 watt pr. kanal. Så masser af effekt er ikke strengt nødvendig.

Mvh Ulrik

[Per N]

Jeg skal lige hilse og sige, at sådan kan jeg nok ikke få mine til at måle in room.

Jo med lidt matematik, korrekt placering og en smule akustik elementer ved jeg det er muligt, dog kræves oftest et rum der er ret tæt pÃ¥ den ene side er 1,41 gang længere end den anden for det er helt ladesiggørelig og styre det.

Og jeg forstår heller ikke helt, hvordan du kan få det output i bunden under 30 Hz
Men det ser dælemig sejt ud.

Roomgain'en i mit rum såmænd, diva'erne dør ved ca 40 hz i et lyddød rum.
Man skal dog være varsom med at flippe ud over målinger specielt under 2-300 Hz.
Midlingen dækker typisk over +-10 dB eller mere.

Jep og det er os tilfældet her, især i bassen, måling uden midling for de intresseret har været vist frem i tidligere tråd

Impedanskurven er så bare endnu flottere, eftersom den ikke er noget lapsammen vha. korrektion.
Hvad er impedansværdien forresten når du måler?
Fasevinklerne er til at overse.

 

Den er rigtig flot pÃ¥ en diva ja, det eneste jeg har haft fingre i der var pænere var min hjemmegjorte duelund køkkenht. De ligger fladt omkring 4,9 ohm, jeg husker ikke hvad de peak'er til ved fres, men jeg kan finde ud af det for dig nÃ¥r jeg kommer hjem i weekenden, hvis det er.

Man skal dog ikke tro, at en letbenet amp nemt kan tumle den, for sÃ¥dan er det desværre ikke.

 

Jo med de rigtige kan man nu nok, der er ikke noget elektrisk i vejen for man ikke kan, men som sagt alt bliver bedre med en stor strømstærk fætter.

 

Anyway tråden handlede om fasevinkler, og ikke diva, den har allerede sin egen tråd

 

Det handler om impedanser og fasevinkler.
Og den Duelund sag du omtaler, tror jeg nok er korigeret for impedanspukler.
Det fjerner fasevinklerne, sÃ¥fremt impedanspuklen bliver hvor den er under alle gængse forhold.
Men sådan en korrektion fjerner ikke den resonans der forårsagede den.

Det er helt korrekt, desvære kan man ikke rigtig undgå det der laver den i bassen i første omgang pga. perfekte komponenter ikke findes.

[3DX]

Canton spiller bevist ikke så dybt.
Teknikken hedder DC = Displacement Control, som det ses ved de dyrere modeller har de alle den teknik.
Højpasfilter DC bevirker at det der bliver spillet af bas, er præcist og der er en samlet højere lydtryk til følge.
Ingen svampet bas her..............

Svampet bas kommer ikke fra velafstemte højttalere men fra uheldige match mellem forstærkere og højttalere.
Derfor bør det bekæmpes i matchet mellem forstærkeren og højttaleren og ikke i højttaleren.

Et postulat fremsat med vanlig selvsikkerhed så det lyder som noget, der er opløftet til sandhed...

Så du mener altså, at det eksempelvis er ligegyldigt hvilket Q et bassystem er afstemt til, bare man har en forstærker, som matcher bas systemet?

Og hvordan finder man så en forstærker, der matcher et basystem med et Q på eks 0,9 så man undgår svampet bas?

Det er jeg da noget nysgerrig efter at høre...

Hvis du nu ville læse hvad der er skrevet, så står der velafstemte højttalere.

Men ellers er Q værdien ikke noget højttaleren bør have pÃ¥ egen hÃ¥nd, i stsedt bør det være hele systemet der indregnet inkl. forstærker kabler und so weiter.
Så ja! Forstærkeren har i høj grad indflydelse på det samlede system.

Hvordan man så finder den rigtige forstærker er noget af en transpirationsudløsende øvelse.
Prøv evt. at begynde med en gammel 3020, sÃ¥ kan du arbejde dig videre derfra.

3020, hvad er det for noget ?

[MortenB]

Canton spiller bevist ikke så dybt.
Teknikken hedder DC = Displacement Control, som det ses ved de dyrere modeller har de alle den teknik.
Højpasfilter DC bevirker at det der bliver spillet af bas, er præcist og der er en samlet højere lydtryk til følge.
Ingen svampet bas her..............

Svampet bas kommer ikke fra velafstemte højttalere men fra uheldige match mellem forstærkere og højttalere.
Derfor bør det bekæmpes i matchet mellem forstærkeren og højttaleren og ikke i højttaleren.

Et postulat fremsat med vanlig selvsikkerhed så det lyder som noget, der er opløftet til sandhed...

Så du mener altså, at det eksempelvis er ligegyldigt hvilket Q et bassystem er afstemt til, bare man har en forstærker, som matcher bas systemet?

Og hvordan finder man så en forstærker, der matcher et basystem med et Q på eks 0,9 så man undgår svampet bas?

Det er jeg da noget nysgerrig efter at høre...

Hvis du nu ville læse hvad der er skrevet, så står der velafstemte højttalere.

Men ellers er Q værdien ikke noget højttaleren bør have pÃ¥ egen hÃ¥nd, i stsedt bør det være hele systemet der indregnet inkl. forstærker kabler und so weiter.
Så ja! Forstærkeren har i høj grad indflydelse på det samlede system.

Hvordan man så finder den rigtige forstærker er noget af en transpirationsudløsende øvelse.
Prøv evt. at begynde med en gammel 3020, sÃ¥ kan du arbejde dig videre derfra.

3020, hvad er det for noget ?

Ja, og hvordan kan den ændre Q pÃ¥ en halløjttaler? 

[von Auspuff]

3020, hvad er det for noget ?

Det er vist en sidetung blikdÃ¥se med gule plader i, som er fyldt med kulørt krymmel

[3DX]

3020, hvad er det for noget ?

Det er vist en sidetung blikdÃ¥se med gule plader i, som er fyldt med kulørt krymmel

 

ok, troede lige at det var noget med en gammel NAD, der igen igen igen.... kom ind i en tråd.

men py-ha, det var det ikke

 

men Gravetyven, den mÃ¥ du da kunne, elegant som altid, lov prise og flette ind i denne trÃ¥d... ogsÃ¥

[von Auspuff]

Ja, og hvordan kan den ændre Q pÃ¥ en halløjttaler? 

En forstærker kan ændre det samlede Q.
Læs nu for en gangs skyld det der er skrevet.

[von Auspuff]

 

ok, troede lige at det var noget med en gammel NAD, der igen igen igen.... kom ind i en tråd.

men py-ha, det var det ikke

 

men Gravetyven, den mÃ¥ du da kunne, elegant som altid, lov prise og flette ind i denne trÃ¥d... ogsÃ¥

Hvorfor?

Der debatteres principper her - ikke produkter.
Det er ikke mig, der bringer bestemte produkter på banen igen og igen.
Det er der andre der klarer nok så fint uden min hjælp.

Ikke desto mindre er en lav udgangsimpedans uden modkobling og en ren ohmsk belastning, alt andet lige det der nemmest kan bringes til at fungere.