Priser på Hi-Fi

[Hurtig]

Jeg vil faktisk tro, at en tilbuds PC er noget mere kompliceret end en Gryphon  

[Andre´ Jensen]

Hurtig det vigtige, i den forbindelse er styktalet der fremstilles.Er der en stor del håndarbejde.Og det der maskinfremstilles er i små styktal, bliver det mange gange dyre at fremstille.

MVH

[Hurtig]

Jeg forstår godt alle de argumenter der kommer i denne tråd, om hvorfor HiFi skal koste hvad det koster.
Fair nok at High End er en luxus vare, hvor man kan tillade sig en lidt høje pris. Det har jeg det fint med. Så skal man bare melde det klart ud, i stedet for at gemme sig bag historier om forædlede produktionsmetoder.

Fair nok at styktallene er små... Jeg arbejder som benkendt selv som elektronikudvikler, og ved udemærket hvad elektronik koster at udvikle og producere. Nogle af de produkter jeg udvikler, sælges også i ret små styktal, og væsentligt færre end mange af de små HiFi producenter. Men vi er alligevel nødt til at acceptere, at elektronikpriserne er dalende, og at kunderne ikke vil betale mere og mere, når nu alt andet elektronik falder i pris. Så det kan altså sagtens lade sig gøre, at sænke priserne trods små styktal.
Husk også på, at mange af de producenter der forsvarer sine prisstigninger med, at de laver små styktal, rent faktisk altid har haft små styktal. Så det er ikke en forandring på det punkt. Mange af dem har vel decideret fået større styktal... Ved ikke om eks Densens eller Gryphons produktion er dalende, men jeg tvivler.
Hvis styktallene decideret er stigende, kan man vel ikke gemme sig bag en undskyldning om små styktal.

[Spencer]

Jeg vil faktisk tro, at en tilbuds PC er noget mere kompliceret end en Gryphon  

En hamster er mere kompliceret end en PC.
Sådan en kan du få meget billigt.

Selv en loppe er mere kompliceret.

Dem kan du få gratis.

[Hurtig]

@ Spencer:
Nu hvor vi snakker om at sammenligne æbler og pærer.... En PC og en forstærker er trods alt stadig indenfor samme branche (elektronikbranchen).

[Spencer]

@ Spencer:
Nu hvor vi snakker om at sammenligne æbler og pærer.... En PC og en forstærker er trods alt stadig indenfor samme branche (elektronikbranchen).

Ja, men grunden til at man kan købe en printer til en pris der omtrent svarer til blækpatronernes, er enkel nok. De tjener efterfølgende, når du skal have mere blæk.

Mobilselskaber der forærer dig en telefon til en krone, har givet mere for telefonen.
Harddiske koster det de gør, grundet et højeffektivt produktionssystem.

Hvis du forudbestiller 500.000 Densenforstærkere og betaler forud, tror jeg du kan få et godt tilbud.

[Andre´ Jensen]

@ Spencer:
Nu hvor vi snakker om at sammenligne æbler og pærer.... En PC og en forstærker er trods alt stadig indenfor samme branche (elektronikbranchen).

Sammen med brødristere og støvsugere.Har du nogensinde i dit liv givet dig EN millimeter

MVH

 

[Hurtig]

Jeps... jeg har givet mig lige godt og vel en millimeter.

Et eller andet sted kan jeg sagtens følge producenterne i, at de tager de priser de gør. De skal jo leve af det, og hvis kunden er villig til at betale overpris, skulle man være en dårlig forretningsmand hvis man afslog. Jeg ville givetvis selv gøre det samme.
Men jeg forstår bare ikke at man i branchen har så travlt med at fortælle at man stort set ingen avancer har. Det kender jeg trods alt elektronikpriserne for godt til at falde for!!
Kald en spade for en spade, men glem storytellingen.

Jeg er udemærket klar over, at mit Gucci ur til en mindre formue, absolut ikke er mere nøjagtigt end mit ur fra mit gamle "firma", som jeg stadig bruger til dagligt

Udover at være mindst lige så præcist som mit Gucci, er der funktioner som kalender, alarm, stopur, dybdemåler, "dykkercomputer" med alarm om memory. Og så tåler det en del mere tæsk, hvilket givetvis er ganske heldigt, i betragtning af hvad det er blevet udsat for!

 

Det tror jeg faktisk heller ikke Gucci ville benægte! Her betaler man for en eller anden ufoklarlig indre værdi i uret, og lur mig om ikke der er nogen der lever fedt af det!!

 

Gid HiFi branchen dog ville gøre det samme!!

[ZIG]

Hurtig - jeg synes du har brug for lidt moralsk støtte, for det er noget af en ensom kamp du fører.

Jeg synes også, at hifi priserne ofte er for høje, og de er for høje, fordi jeg vil føle mig snydt, hvis jeg lod mig lokke til at betale dem.

Problemet for mig at se er, at jeg gerne vil have noget "ekstra værdi" fra mit musik anlæg. For så vil min musik lyde bedre.

Design, brand og pris er allesammen parametre, der kan tilføre en maskine noget ekstra værdi. Og den ekstra værdi kommer musikeoplevelsen til gode. Jævnfør en tidligere snak om, at dyr rød vin smager bedre.

MEN - nogle gange kan den tilførte værdi minder alt for meget om bedrag, og hvis man opdager dette bedrag, føler man sig snydt.

Så udfordringen er at finde en balance mellem value/performance, der både føles ægte og kan teknisk begrundes.

Jeg synes selv, at det er meget svært at finde denne balance. Jeg kan f.eks. ikke følelsesmæssigt engagere mig i maskiner fra Kina, selv om de måske giver meget value for money. Og det kan være meget svært at skelne mellem de mange historier, myter der omgiver diverse apparater og trænge igennem til "fakta".

Jeg vil gerne høre god musik - gengivet godt - uden dog at føle mig snydt.

Zig

[Thomas Sillesen]

Hurtig,

Det er top underholdning det her, det er som at stÃ¥ og banke løs pÃ¥ en boksebold, den kommer sku tilbage hele tiden  

NÃ¥...

Her er branchestatistikken:

http://www.bfe.dk/fileadmin/user_upload ... g/Side.htm

400.000 stk Plasma solgt, til en gennemsnitlig pris af 9200,-
800.000 stk forskellige former for DVD i alt. 1100 i snitpris.

5.000 stk CD afspillere solgt til en snitpris af 316kr
Der er solgt så få forstærkere, at der IKKE kan laves statistik på det.

Kan du ikke snart fatte at high end IKKE kan sælge i noget der bare LIGNER seriøse styktal ???

Det kan godt være det skal gÃ¥ langsomt, men behøver 10 øren at falde i een ører ?  

[Thomas Sillesen]

Man kan også sige det på en anden måde:

Der sælges for :

3, 7 milliard kr fladskærme
887 millioner kr DVD

2 millioner kr CD afspillere
Forstærkere så få det ikke kan måles.

Så lav du lige en super business ud af at sælge high end apparater

 

Bliver det inden jul du giver dig ?

[Hurtig]

Jeg har rykket mig et par mm og accepterer sÃ¥dan set at High End HiFi er dyrt, fordi man udover den basale funktion ogsÃ¥ køber en mere følelsespræget værdi, i stil med et dyrt ur. Helt fair, men nogen vil rykke sig en mm. Der er sÃ¥gar potentielle kunder, der taler for at priserne ikke skal være lavere.... Gad vide om der gemmer sig en producent/forhandler bag nogle af disse....  

Min pointe fra starten har faktisk ikke været at spænde ben for branchen... Mere at skabe noget debat, og det må siges at være lykkedes.
Jeg mener stadig, at man i ranchen skal passe på ikke at blive overhalet indenom. Jeg har set eksempler på "High End CD-afspillere", opbygget omkring et CD-ROM drev, en DAC-kreds til under 50 kroner og et par NE5532 opamps til under 1 krone! Sådanne maskiner sælges ofte til langt over 10.000,-.
Kigger man på PC-branchen, så er de rent faktisk begyndt at være OBS på kvalitet, og mange lydkort til langt under 500,- har faktisk de samme DAC-kredse efterfulgt af billige op-amps.
Pt er problematikken vel, at man forsyner disse lydkort fra PC'ens støjende forsyning, og at det er placeret inde midt i PC'en.
Men lur mig om ikke man får bugt med det, med den hast denne branche har! Og tænk hvis man pludselig kan købe et lydkort til 399,- der performer præcist som en CD-afspiller til 10.000,-.....

Mit argument er lidt, at hvis HiFi branchen vil bestå, og i øvrigt fortsat skal kunne forsvare et prisniveau der ligger langt over es PC branchen, så skal der nok snart gang i noget seriøs udvikling igen. Ikke bare en PCM1798 og et par NE5532, et CD-ROM og et prisskilt på 15.000,-.

Vi kan jo allerede nu se, at tendensen er at folk køber mediecentre osv... Færre og færre køber decideret HiFi. EN lille skare holder ved, men i takt med at PC branchen tordner frem med nyudvikling, falder flere og flere nok fra, i takt med at performance fra lydkortproducenterne nærmer sig dedikerede CD-afspillere.
Jeg er er udemærket klar over, at mange vil sige, at intet lydkort endnu kan mÃ¥le sig med en god CD-afspiller. Korrekt, men udviklingen pÃ¥ lydkortene gÃ¥r voldsomt hurtigt. Sammenlign et lydkort fra 10 Ã¥r siden med et fra i dag. Der er kæmpe forskel. Prøv sÃ¥ det samme med en CD-afspiller  

[Karsten@StudioSound]

Mit argument er lidt, at hvis HiFi branchen vil bestå, og i øvrigt fortsat skal kunne forsvare et prisniveau der ligger langt over es PC branchen, så skal der nok snart gang i noget seriøs udvikling igen. Ikke bare en PCM1798 og et par NE5532, et CD-ROM og et prisskilt på 15.000,-.

Omend et lidt mystisk argument set fra min side. Der er da masser af innovativ tænkning og interessante nye produkter. Hvis du var lidt konstruktiv, ville det være en del mere interessant om du kunne prøve at fremhæve noget som du mener er godt eller et skridt i den retning du gerne vil. Det er en ret stor verden og der er et overdÃ¥digt pænt udvalg, det kan vel ikke være skrammel alt sammen?

[Hurtig]

@ Karsten@StudioSound:
Jeg er af en noget anden opfattelse, nemlig at udviklingen indenfor HiFi langt hen ad vejen minder om plattenslageri. Det er gammel vin på nye flasker!
Jeg har sågar set producenter sælge produkter indeholdende Deres egen nyudviklede og patenterede teknologi... Det var så bare en kopi af en application note fra Analog Devices, og det eneste der var patenteret var navnet!
At smide et biligt CD-drev sammen med en PCM1798 og et par NE5532 kan de fleste finde ud af. Så det er næppe den slags "udvikling" branchen skal lægeg for dagen, hvis man fortsat vil tage de priser man gør, uden at blive overhalet af PC-verdenen.

[jensen]

øge omsætningen

Det kan mn ikke bruge til noget hvis man ikke tjener penge.

Nu mere du sælger nu mere skal du lave.

I lille danmark ser man også tydligt at der tjenes alt for lidt i forhold til omsætningen, og det er næsten inden for alt, og det er ikke sundt for vores samfud, der skal tjenes penge så de hjul kan køre rundt.

En af mine venner har et firma han omsætter for 20mil, han har ca 1mill tilbage når året er ommme til sig selv, han har 18 mand i sit firma, en stor kredit i banken.

Det var bedre for han at lukke og sætte de mand han har på gaden og finde sig et normalt job.

SÃ¥dan er det for mange de tjener alt for lidt.