Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Korrekt Korrection

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf Boman » ons mar 05, 2008 08:14

JJAZ skrev:Kan du lave et screenshot af impulsresponsen når du ikke bruger fase-korrekte filtre?

Du skrev tidligere om blot at trykke på en knap for at skifte filterkarakteristik. Jeg vil gerne se både resulterende frekvensrespons samt impulsen for de to typer filtre.

Hilsen
Johnny
JJAZ
 
Jeg har ikke lavet minimum fase målinger af mine nuværende korrektionsfiler.
Når jeg får lidt tid, vil jeg lave målingerne og vise dem her.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf Boman » ons mar 05, 2008 12:46

Jeg har - som
nævnt - ikke målinger med minimum fase filtre, men for at illustrere virkningen
af lineær fase filtre og passende korrektion viser jeg tre kurver.



Alle målingerne er foretaget i lytteposition og er med alle refleksioner -
inden for de 0.2 sek der er på kurven.



Målingerne af enhederne er foretaget med fuldt frekvensområde (10-24000 Hz),
altså uden delefilter af nogen art.



André's bånd.

Billede filnavn: 2k01011794c9.jpg



Hjørnewoofer (lukket) med alle refleksioner.

Billede filnavn: 2k5f1f61f5f9.jpg



Samlet response med faselineære digitale filtre og passende (den jeg har valgt)
korrektion

Billede filnavn: 2k28124d1244.jpg



Jeg bilder mig ind, at den gode impulsrespons er årsagen til, at jeg kan høre
ufatteligt mange detaljer i musikken, og at det lyder utroligt rent og ægte.

Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf arsenix » ons mar 05, 2008 17:06

Boman skrev:

Jeg har - som
nævnt - ikke målinger med minimum fase filtre, men for at illustrere virkningen
af lineær fase filtre og passende korrektion viser jeg tre kurver.



Alle målingerne er foretaget i lytteposition og er med alle refleksioner -
inden for de 0.2 sek der er på kurven.



Målingerne af enhederne er foretaget med fuldt frekvensområde (10-24000 Hz),
altså uden delefilter af nogen art.



André's bånd.

Billede filnavn: 2k01011794c9.jpg



Hjørnewoofer (lukket) med alle refleksioner.

Billede filnavn: 2k5f1f61f5f9.jpg



Samlet response med faselineære digitale filtre og passende (den jeg har valgt)
korrektion

Billede filnavn: 2k28124d1244.jpg



Jeg bilder mig ind, at den gode impulsrespons er årsagen til, at jeg kan høre
ufatteligt mange detaljer i musikken, og at det lyder utroligt rent og ægte.

Det er muligt at dit valg af udtryk leder mig i den forkerte retning, men der er jo ikke noget ufatteligt eller utroligt ved den ægte vare (akustisk musik)

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Boman » ons mar 05, 2008 17:37

arsenix skrev:

Det er muligt at dit valg af udtryk leder mig i den forkerte retning, men der er jo ikke noget ufatteligt eller utroligt ved den ægte vare (akustisk musik)



Det har jeg heller ikke skrevet, men at højttalere kan gengive så tæt på den ægte vare - det er utroligt.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf 3DX » ons mar 05, 2008 17:54

har jeg forstået det rigtigt:

den brune er de 2 andre sumeret med digital filteret sat pÃ¥ ON  :D
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Boman » ons mar 05, 2008 18:03

3DX skrev:har jeg forstået det rigtigt:

den brune er de 2 andre summeret med digital filteret sat pÃ¥ ON  :D


Nu er jeg farveblind, sÃ¥ jeg ved ikke hvilken kurve der er brun, men den sidste kurve er resultatet som  jeg lytter til, altsÃ¥ begge højttalere (woofer og bÃ¥nd) med filtre og korrektion.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf Gutten » ons mar 05, 2008 18:49

Her i den tråd jeg selv har startet, vil jeg lige fortælle at jeg ikke er aktiv her mere.

Jeg har bedt staben på hifi-musik om at gøre min brugerprofil inaktiv, Så folk (der evt fulgte mine tråde), kunne se at jeg ikke var på dette forum længere.

De vil ikke gøre min profil inaktiv................ Men træder man den mindste smule forkert (som jeg gør ved dette indlæg), så er man udelukket - Ret sjov måde at gøre det hele på.

En mulighed er også at svine en bruger til, for så er man også udelukket............ Men at be pænt om at få gjort sin profil inaktiv, så læsere (dem man kender) kan se at der ikke kommer mere fra mig, er simpelthen umuligt.

Nu vil jeg så med 99% sikkerhed blive smidt på porten (pga dette indlæg) Og det sjove er så at de sender en PB, hvori der står at man er udelukket og grunden til at man er udelukket..... En PB man ikke kan læse, netop fordi man er udelukket.

Fortsat rigtig god debat.......... Jeg kan se at der alligevel var en lille ide i at starte sådan en tråd som denne (Som egentligt er startet pga en ven og hans anlæg, så han kunne læse med).
Brugeravatar
Gutten
Profil Lukket
 
Indlæg: 107
Tilmeldt: lør nov 10, 2007 13:13

Indlægaf von Auspuff » ons mar 05, 2008 18:53

Gutten skrev:Her i den tråd jeg selv har startet, vil jeg lige fortælle at jeg ikke er aktiv her mere.

Jeg har bedt staben på hifi-musik om at gøre min brugerprofil inaktiv, Så folk (der evt fulgte mine tråde), kunne se at jeg ikke var på dette forum længere.

De vil ikke gøre min profil inaktiv................ Men træder man den mindste smule forkert (som jeg gør ved dette indlæg), så er man udelukket - Ret sjov måde at gøre det hele på.

En mulighed er også at svine en bruger til, for så er man også udelukket............ Men at be pænt om at få gjort sin profil inaktiv, så læsere (dem man kender) kan se at der ikke kommer mere fra mig, er simpelthen umuligt.

Nu vil jeg så med 99% sikkerhed blive smidt på porten (pga dette indlæg) Og det sjove er så at de sender en PB, hvori der står at man er udelukket og grunden til at man er udelukket..... En PB man ikke kan læse, netop fordi man er udelukket.

Fortsat rigtig god debat.......... Jeg kan se at der alligevel var en lille ide i at starte sådan en tråd som denne (Som egentligt er startet pga en ven og hans anlæg, så han kunne læse med).
 
Så vil jeg da skynde mig at give til kende, at jeg finder det ærgerligt, at du ikke gider deltage mere.
Du har pÃ¥begyndt en hel del fine trÃ¥de, som undertiden har udviklet sig i en konstruktiv retning. SÃ¥ jeg synes da du burde overveje det en ekstra gang, før du dropper ud.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Gutten » ons mar 05, 2008 18:58

Jamen jeg synes selv der er ærgeligt - rigtigt ærgeligt......... og endnu mere ærgeligt at du ikke kan være på hifi4all....... for det er der mine fremtidige indlæg vil være.

Vi havde det jo lidt sjovt pÃ¥ hifi4all-chatten - chatten her eksisterer jo ikke  :D

Håber du med tiden får adgang til hifi4all igen.......... for jeg gider ikke bruge oseaner af tid på tråde og indlæg her, med deres måde at "være på".

Så desværre - det er overvejet kraftigt og resultatet er: ikke flere tråde/indlæg eller andet her på hifi-musik
Brugeravatar
Gutten
Profil Lukket
 
Indlæg: 107
Tilmeldt: lør nov 10, 2007 13:13

Indlægaf 3DX » ons mar 05, 2008 19:20

Boman skrev:
3DX skrev:har jeg forstået det rigtigt:

den brune er de 2 andre summeret med digital filteret sat på ON :D


Nu er jeg farveblind, så jeg ved ikke hvilken kurve der er brun, men den sidste kurve er resultatet som jeg lytter til, altså begge højttalere (woofer og bånd) med filtre og korrektion.
 
det er da ret, imponerende.
og det er kun med korrektion under ? (skrev du ikke tidligere at det kun er i sub området du bruger det)
 
så (ja du har måske skrevet det et andet sted) det er med A&E's bånd + noget sub. 2 vejs, digital med korrektion af subs ?
er det rigtigt forstået ?
 
peter
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf arsenix » ons mar 05, 2008 19:26

Boman skrev:
arsenix skrev:

Det er muligt at dit valg af udtryk leder mig i den forkerte retning, men der er jo ikke noget ufatteligt eller utroligt ved den ægte vare (akustisk musik)



Det har jeg heller ikke skrevet, men at højttalere kan gengive så tæt på den ægte vare - det er utroligt.

Det kan være svært at beskrive lyd med ord, og endnu sværere at  forstÃ¥, eller gætte sig til, hvad andre mener med det de skriver.

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » ons mar 05, 2008 19:50

arsenix skrev:
Boman skrev:
arsenix skrev:

Det er muligt at dit valg af udtryk leder mig i den forkerte retning, men der er jo ikke noget ufatteligt eller utroligt ved den ægte vare (akustisk musik)



Det har jeg heller ikke skrevet, men at højttalere kan gengive så tæt på den ægte vare - det er utroligt.

Det kan være svært at beskrive lyd med ord, og endnu sværere at  forstÃ¥, eller gætte sig til, hvad andre mener med det de skriver.

 
jeg vil mene er det tæt på umuligt, med mindre man kender hinanden godt i musik sammenhæng, så man ved hvad den anden mener med det han eller hun siger.
 
et godt ex. er dem der her siger for mange detalier, som i min verden er områder med peak.
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Boman » ons mar 05, 2008 20:29

3DX skrev:
 
det er da ret, imponerende.
og det er kun med korrektion under ? (skrev du ikke tidligere at det kun er i sub området du bruger det)
 
så (ja du har måske skrevet det et andet sted) det er med A&E's bånd + noget sub. 2 vejs, digital med korrektion af subs ?
er det rigtigt forstået ?
 
peter
 


Det har du forstået helt korrekt. Fordi A&E's bånd er så godt, har jeg ikke amplitudekorrektion over ca. 1500 Hz, men stadigvæk fasekorrektion.

Korrektionen er størst ved lave frekvenser og aftager stærkt opad, og der er ikke forsøgt at udfylde dyk, kun toppe er dæmpet.

Det er utroligt svært at høre hvilke korrektionsparametre man skal vælge, det kan lyde godt på utrolig mange måder, men hvilken er rigtig?

Det afhænger også af indspilningen, der er stor forskel på hvilken balance lydteknikeren har er valgt.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf Boman » tirs mar 18, 2008 19:15

JJAZ skrev:Kan du lave et screenshot af impulsresponsen når du ikke bruger fase-korrekte filtre?

Du skrev tidligere om blot at trykke på en knap for at skifte filterkarakteristik. Jeg vil gerne se både resulterende frekvensrespons samt impulsen for de to typer filtre.

Hilsen
Johnny
JJAZ
 
Jeg har nu taget mig sammen til også at måle minimum fase.
 
Som før er skaleringen 0.01 sek
 
Først minimum fase
 
Billede filnavn: 2kf686a9823b.jpg
 
Lineær fase
Billede filnavn: 2k6c08f66865.jpg
 
Man (jeg) kan tydeligt se den bedre impulsrespons.
 
Husk at det kun er et to-vejs system, tidsudtværingen bliver værre med et tre-vejs system.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf lydkaj » ons mar 26, 2008 12:35

Den ringning før pulsen mest udtalt på lineær fasen , hvad skyldes det, det er jo bestemt ikke et naturligt fenomem som øret er vant til, en forstærker der så sådan ud ville ikke være rar at høre på, er det en af de priser der skal betales for at gå denne vej?
lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.