Oversigt over direkte skårne LPer?

[Raskolnikov]

Efter at have hørt Sheffields Labs "the Drum Record" er blevet meget hooked på at få fat i nogle DMM vinyl plader - direkte skårne plader altsp plader hvor matriklen til presning af vinylplader bliver skåret live uden indblanding af andre medier.
Det er altså dynamik der vil noget!
Jeg har fundet en Wagner Sheffield på ebay og har idag købt en Miles Davis koncert der er DMM, men hvad er der ellers? Og findes der en liste med alle direkte skårne plader?

Virkelig synd at Sheffield Labs ikke eksistere mere.
Prøv at se hvor smukke den er:

[zaka]

Hej Raskolnikov,

Der er forskel på Shefield Labs Direct-To-Disc og DMM (Direct Metal Mastering).

Ved Direct-To-Disc (som f.eks. Sheffield Lab) skippede man båndoptageren og skar masteren direkte - http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_to_Disk_Recording


DMM er en mastering teknik som tager udgangspunkt i en optagelse på bånd:

Mastering Types

DMM
Our standard is Direct Metal Mastering, the newest technology in vinyl manufacturing. The groove is cut directly in copper metal. Transient response is greatly improved. Stampers are plated directly from the DMM Copper Master, eliminating two of the three plating steps required for lacquers. In short, DMM yields better detail resolution and a lower noise ratio. This is especially good for long play albums, or audiophile material.

Lacquer/Stamper
Lacquer is the standard industry technology. It is old but it works. The process involves cutting a master plate (a mirror of the stampers), after which a stamper (a metallic plate that stamps the record) is made. This stamper is then punched into the hot vinyl to create the record. The advantages of this medium are obvious when creating vinyl for dance music. The pressing can at times be louder, and contains more visually appealing grooves. We are one of the few companies to offer both methods of mastering. We realize different customers have different requirements , and as such will accommodate any special requirements. Please call or e-mail for details.

(fra http://www.recordpressing.com/masteringtypes.html)


Nogle siger at DMM er bedre end Lacquer/Stamper, men jeg er endnu ikke stødt på en Blue Note DMM skive der lyder bedre end den gamle originale udgave.

Mht. Direct-To-Disc, så har jeg nogle Sheffield Lab skiver. De lyder meget godt, men problemet er bare at musikken er død-kedelig og uindspireret. Min egen teori er at muligheden for at editere en båndoptagelse og lave mange takes i studiet er guld værd for de fleste kunstnere. Ved Direct-To-Disc er kunstneren begrænset af teknikken og skal helst ramme plet første gang.

[Raskolnikov]

Ok. Tak for den forklaring zaka.
Jeg er bare lidt forvirede da http://www.stockfisch-records.de/stckff/sf_dmmcut_e.html

Skriver at DMM er direkte skåret til pladen?  
Kan ikke lige læse at der er en båndoptager involveret.

Desuden står der i din forklaring af DMM:
"Mastering Types, DMM:
Our standard is Direct Metal Mastering, the newest technology in vinyl manufacturing. The groove is cut directly in copper metal."

Det må vel betyde at matriklen særes direkte?  

[Slava]

Jeg kan på sin vis godt forstå, at du er forvirret, da ordet Direct i DMM jo antyder en lighed med Direct to disc! Men zaka har ret. DMM har ikke noget med Direct to disc at gøre.

En plade skal under alle omstændigheder skæres på et eller andet tidspunkt. Direct to disc betyder, at den skæres live mens musikken udføres. DMM betyder blot, at man skærer direkte i metal, som derefter kan bruges direkte til presse vinylen, i stedet for at skære i en blødere matrice, som sidenhen konverteres til en metal-presse. DMM springer altså også et led over. Men det er værd at lægge mærke til, at teknikken bruges til musik, som allerede er optaget på bånd. Der findes, som zaka også nævner, masser af originalmusik, som oprindelig er udgivet som standard-vinyl, og sidenhen er udgivet som DMM.

Mht. Direct to disc indspilninger har jeg for mange år siden set sider på nettet med stort set komplette katalog-lister over udgivelser fra audiophile vinyl-selskaber (som Sheffield). Jeg kunne dog ikke lige finde en sådan vha. Google, men de må findes på nettet...

[zaka]

Ja men det Stockfish laver er både Direct-To-Disc og DMM, så vidt jeg kan gennemskue.

Groft skitseret er Direct-To-Disc:

Mikrofon -> Mastering (DMM eller Lacquer) -> Stamper (til presning af vinyl)

I modsætning til den "normale" metode:

Mikrofon -> Analog bånd/Harddisk -> Mastering (DMM eller Lacquer)  -> Stamper (til presning af vinyl).


Forskellen på DMM og Lacquer mastering kan skitseres (groft) sådan:

Lacquer:

Bånd, Harddisk eller mikrofon -> lacquer -> master -> stamper

DMM:

Bånd, Harddisk eller mikrofon -> master -> stamper

Direct-To-Disc er ikke noget nyt i øvrigt (Ellington 1937):

http://www.youtube.com/watch?v=hjKlFFp4-IE

Videoen giver også en rigtig god illustration af hele lacquer mastering processen (som i dag i princippet ikke er anderledes).

[Slava]

Jeg kender ikke Stockfish, men der burde ikke være noget i vejen for at kombinere DMM og Direct to disc. Det ene udelukker selvfølgelig ikke det andet.

[SES.]

Som min vaklende hulkommelse erindrer var der også Chrystal Clear, Umbrella, Three Blind Mice, og nogle fra Nimbus kataloget.
... og fra rigtig gamle dage er der mange 78'ere.

Op til det digitale  ”l” blev der af audioholikere eksperimenteret utrolig meget (70'erne). Jeg forestiller mig at der blev manipuleret en del, det skulle jo i det mindste medføre at det lød anderledes.  Som tiden går vender jeg oftest tilbage til originalen.

Zaka har ret i at de færreste musikere kan klare nerverne i en direc cut, det bliver spillet godt, men stift og kontrolleret.

Her er en stribe Sheffield

http://www.audiophileusa.com/display.cf ... ield%20Lab

kan man lide Harry James big band, er det ganske fornøjeligt og dynamisk brass.

Her er en liste med gode optagelser. Jeg har en del af dem og de lyder alle rigtig godt, og der er musik også.

http://www.high-endaudio.com/supreme.html

[Kristian]

East Wind lavede nogle rigtig fine LA4 plader som var direct cutting. Jeg har selv 2 eksemplar af http://gemm.com/item/LA4/PAVANE--POUR--UNE--INFANTE--DEFUNTE---d---JAPON/GML766379095/

men de kan måske købes her

http://gemm.com/search/artist/LA4/LA4/

going home var nok toppen men den er dyr  

[Kristian]

tja... going home var måske ikke udgavet af EW, men jeg husker det ikke helt  

[Jan Eskildsen]

Desværre har jeg ikke en oversigt, men man kan abonnere på et nyhedsbrev fra Telarc, der også var aktive dengang og måske finde noget hos dem. Jeg havde selv nogle stykker, men har kun den ene endnu pga indbrud, hvor jeg blev lænset for mere end 200 LP'er.

Den bedste var en LP med Thelma Houston, vistnok en tante el.lign. til Whitney, med titlen I've Got The Music In Me - titelnummeret sad lige i skabet over mine AR3a højttalere - helledusseda en lyd, især efter at jeg fik min 2x12 kanals equalizer fra Soundcraftsmen.

Den jeg har endnu, er en 45rpm i 33 størrelse, og den er med guitaristen Laurindo Almedia.

[Jan Eskildsen]

Desværre har jeg ikke en oversigt, men man kan abonnere på et nyhedsbrev fra Telarc, der også var aktive dengang og måske finde noget hos dem. Jeg havde selv nogle stykker, men har kun den ene endnu pga indbrud, hvor jeg blev lænset for mere end 200 LP'er.

Den bedste var en LP med Thelma Houston, vistnok en tante el.lign. til Whitney, med titlen I've Got The Music In Me - titelnummeret sad lige i skabet over mine AR3a højttalere - helledusseda en lyd, især efter at jeg fik min 2x12 kanals equalizer fra Soundcraftsmen.

Den jeg har endnu, er en 45rpm i 33 størrelse, og den er med guitaristen Laurindo Almedia.

 

Har du i øvrigt kigget her

 

http://www.townhallrecords.com/

 

Hvis du i øvrigt vil høre andre gode plader, kan jeg anbefale plader fra Opus3, som du måske kan høre mere om hos Audio Consult - de solgte dme i gamle dage, men det er et svensk firma, der dengang kun indspillede akustisk musik via en Revox G36 - det lød (lyder) godt, jeg har stadig to af deres LP'er.

Se dem her:

http://www.opus3records.com/

 

 

[Jan Eskildsen]

Pladen er hvid og er en direct-to-disc fra Crystal Clear Recordings (1977).