Hjælp til akustik

[Skorpio]

Nogle der kender nogle der kommer ud til private og hjælper med råd omkring akustik?

 

 

[Kim Olsen]

jeg kender enkeltpersoner der gør det af god vilje, men skal du have et firma ud, så koster det ved kasse1, og det er ikke billigt kan jeg forstå.

[Lydcentrum]

Du kan læse lidt om det her: http://lydcentrum.dk/FastAudio_fakta2.htm

[Karsten Sømand]

Eddy Bøgh Brixen er konsulent indenfor akustik. Han kommer (vistnok) gerne ud, men han er nok ikke helt billig.

 

Han har udgivet en bog, som skulle være ret omfattende (kan ikke huske titlen præcist). Lån den på bibberen, og se om der er noget, du kan bruge. Siden hen kan du så overveje om du ligefrem skal ud for at købe den - den koster vist i omegnen af 350-400 dkr.

 

Nu er du godt på vej

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[Skorpio]

Det er nok en for lang efterklangstid da der er et skarpt smæld ved klapning og et ekko når der stoppes brat i musikken.

Rummet er 7x7x2,7meter med trægulv og beton for resten....nogle forslag til indgreb?

Jeg vil helst holde det på billeder, tæpper og reoler.....er der fif til optimal placering af disse?

[Bulgarien]

Grundlæggende viden om akustik i dit lytterum , sakset herfra  

http://lydcentrum.dk/FastAudio_fakta2.htm

 

God akustik er ikke kun befordrende for musikoplevelsen, men er også vigtig for menneskets velbefindende.

Du har investeret en del penge i dit musikanlæg, måske også i en rumkorrektionsenhed.Men lyden er stadig ikke optimal?

Rum akustikken mangler en tuning, og løsningen herpå er absorbenter fra Fastaudio. 

Efterklangstid

Efterklangstiden er definitionen af, hvor lang tid der går, før lydtrykket er dæmpet mere end 60db i et rum.

Hvor stor efterklangstiden er i et rum afhænger absorbstionsevnen af væggene, gulvet og loftet, indretningen samt rumvolumen. Efterklangstiden er frekvensafhængig, da sten, træ, tæpper eller andre tekstiler, har forskellige frekvenser for absorbtion, og absorberingsevne.

For en velafbalanceret, levende og en ikke for tør rumakustik, skal det efterstræbes en efterklangstid på 0,3 til 0,4 sekunder.

Er efterklangstiden væsentlig længere ved dybe frekvenser, betyder det at rumresonanser er meget lidt dæmpet. Derigennem bliver basgengivelsen upræcis og buldrende. Det kan endda runge.

Er efterklangstiden i mellem og højtonen for lang, mister hele klangbilledet gennemsigtighed, og positioneringen af de enkelte instrumenter kan være svær at bestemme.

For det meste er efterklangstiden for lang i bassen, lidt mindre i mellemtonen, og som regel rimelig kort i diskantområdet. Dette fænomen er mere udpræget, jo mindre absorberende tekstiler der befinder sig i rummet, og specielt ved moderne indretning, med få møbler ingen gardiner, og ofte parketgulve.
                                                                 Rumresonanser

Lydgengivelsen ved dybe frekvenser, bliver bestemt af egenresonansen af luftvolumenen, i et givent rum. Ved hvilken frekvens rumresonanserne optræder, og lydtryksfordelingen ser ud, afhænger bla. af formen og størrelsen af rummet.

For kvaliteten af musikgengivelsen, er det afgørende at få dæmpet resonanserne tilstrækkeligt, ellers vil enkelte tonelejer af basinstrumenter være for højt og upræcis.

Gennem optimal opstilling af højttalerne, kan denne effekt reduceres. Den bedste løsning af problemet, er brug af basabsobenter. 

Refleksioner, ekkoer

Ved musikgengivelse over højttalere, er forholdet mellem direkte lyd og reflekteret lyd af stor betydning, da der ved overlapning af disse lydandele, kan forekomme forstyrrende farvninger af lyden. Disse er tydeligere jo stærkere refleksionerne er, og jo tidligere de indtræffer på lyttepositionen. Derfor er tidlige refleksioner fra væggene ved siden af højttalerne de kritiske. De lader sig undgå, ved brug af mellemhøjtone absorbenter.

Ekkoer optræder mere sjældent i beboelsesrum. Refleksioner er bemærkes først når de er kraftige nok, og indtræffer mindst 50 ms efter den direkte lyd.

Denne tid (50 ms), svarer til en distance på 17 m. Lyden skal altså kastes flere gange frem og tilbage mellem væggene. Problematisk er overfor liggende parallelle, og nøgne vægge. Også her afhjælpes der med mellemhøjtone absorbenter. 

[Skorpio]

Ja, jeg havde læst linket, men efterlyste noget mere kontret....hvordan findes placeringen af de enkelte ting uden reelt at placere dem der? Er der nogle retningslinier her?

I bassen har jeg eks. ingen problemer overhovedet, meget god lyd.....og der er masser af luft omkring højttalerne (langt til sidevægge) og lyttepositionen er 3 meter fra bagvæg....

Men tale og stemmer er ikke helt behagelige på grund at den rungenge karakter.
Er det reflektioner imellem gulv og luft, for og bagvæg, eller begge, eller andet?

[Bulgarien]

Jeg tør næsten ikke nævne det, da det ikke i Danmark er politisk korrekt at tale om EQ men prøv at søge på Behringer 8024

 

eller læs denne fremragende  anmeldelse,

 

http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0101/behringer8024.htm,

 

 Jeg er sikker på at det vil løse langt de fleste problemer. Mange udenlanske (?)""hifi entusister har særdeles  gode erfaringer med dette produkt, hvilket en søgning på google vil bekræfte til fulde.

 

Med vores indretning af lytterummet vil en spektrumanalyse ligne et alpelandskab, og fordelen ved at rette op på dette, er mange, mange gange større end ved at undgå en ekstra led i signalkæden, som måske kan fornemmes,- måske ikke... flertallet af  danske hifi entusiaster  mener desværre at det er det sidste som skal være afgørende, synd for dem..., men ikke alle lever i en perfekt verden.

[dipolisten]

Jeg tør næsten ikke nævne det, da det ikke i Danmark er politisk korrekt at tale om EQ men prøv at søge på Behringer 8024

 

eller læs denne fremragende  anmeldelse,

 

http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0101/behringer8024.htm,

 

 Jeg er sikker på at det vil løse langt de fleste problemer. Mange udenlanske (?)""hifi entusister har særdeles  gode erfaringer med dette produkt, hvilket en søgning på google vil bekræfte til fulde.

 

Med vores indretning af lytterummet vil en spektrumanalyse ligne et alpelandskab, og fordelen ved at rette op på dette, er mange, mange gange større end ved at undgå en ekstra led i signalkæden, som måske kan fornemmes,- måske ikke... flertallet af  danske hifi entusiaster  mener desværre at det er det sidste som skal være afgørende, synd for dem..., men ikke alle lever i en perfekt verden.

 

En Behringer DSP 8024 er intet værd, den fejler i korrektionen under 250 hz

 

ca der den ellers skulle virke 

[Bulgarien]

 

Intet værd!

Sikken noget vrævl og ævl, hvor er det typisk dansk at påstå, selvom der findes den ene rosende omtale efter den anden.

 

Version 1,3  har iøvrigt  optimere EQ i forbindelse med spektrumanalysen , så derfor vælg denne ( kan evt opdateres via en ny  Eprom  som kan bestilles billigst her http://mysite.verizon.net/resoamqr/swellsoundelectronics/id55.html ), ellers er det velbeskrevet at der altid vil være problemer ved de allerlaveste lave frekvenser. Det er beskrevet mange steder i forbindelse med alle former for  EQ og ikke kun fra Behringer, men fordelen er stadig den samme, du får en frekvensgang ved lyttepositionen  der er tættest på det optimale, dvs så flad som muligt

[boholm]

Kan du skitsere placering af møbleringen af dit værelse?

Der er nogle ting, du kan gøre, men det kommer an på, hvor meget der kan/må gøres ud af det. Her er et par forslag:
- Tykt gulvtæppe. Jo mere af gulvet det dækker, jo flere refleksioner fra gulvet bliver dæmpet.
- Diffusor ("lydspreder") eller noget dæmpemateriale på væggene mellem din siddeplads og højttalerne.
- Forsænket loft lavet af specielle akustikplader som f.eks.
Rockfon eller andet dæmpende.

Så kan man gå mere ekstremt til værks med at fylde kanten loft/væg ud med noget absorberende materiale. Det vil tage noget af "ringeriet" ved klappetesten. Der findes en producent, der laver produkter specielt til dette, men her kommer WAF ind i billedet

[Boye]

Hastighedsabsorbenter, som de fleste tekstil- og skumbaserede materialer er,virker bedst når de placeres i en aftand fra væggene. Tæt på væggene vil lydbølgerne have trykmaksimum og tillvarende hastighedsminimum. Jo større afstand til væggen, desto lavere frekvens vil absorbenten være virksom over for.

Equalizing ændrer ikke på ekko og efterklang, men påvirker amplituden af signalet, med deraf følgende faseforandringer. En EQ kan f.eks ikke rette op på at der er steder i rummet med destruktiv interferens. Man kommer bare til at belaste anlægget med mere arbejde til ingen nytte. Den kan dog afhjælpe enkelte bølgetoppe, men der er en parametrisk EQ langt at foretrække frem for en grafisk do.

Grundlæggende er det god latin at bruge dæmpning i højttalerenden af rummet og lade den anden ende være mere levende, evt bruge nogle diffusorer for at afhjælpe flutter-ekko og lign.

[JJAZ]

Intet værd!

Sikken noget vrævl og ævl, hvor er det typisk dansk at påstå, selvom der findes den ene rosende omtale efter den anden.

[Skorpio]

Tak Boye og Boholm, der var noget brugbart.  

Jeg har en ide om en slags mobil skillevæg (eller flere) jeg kan flytte rundt og identificere placering med, er det en brugbar metode?

Placering af dæmpning i højttalerenden er det eks. tæppe på væggen imellem ht?

[dipolisten]

Intet værd!

Sikken noget vrævl og ævl, hvor er det typisk dansk at påstå, selvom der findes den ene rosende omtale efter den anden.

 

Har du prøvet den selv? Det har jeg! Behringer DSP8024 er noget argeligt skrammel!!!

Den fungerer som eq., jovist.. Men, dens auto-eq er ikke noget som helst værd uanset software versionen (ja, jeg fik brændt en ekstra EPROM så jeg kunne skifte imellem dem).

Brugt manuelt fungerer den som enhver anden eq., desværre er den alt andet end transparent i lyden. Selv i ren standby mode høres den som det berømte tæppe foran højttalerne, og det endda via de digitale ind og udgange. Brugt analogt lyder den bare decideret dårligt.

 

Hvis man har et middelmådigt anlæg, så ja, så kan den bruges til at hive lidt i de nederste frekvenser (hvis man vel og mærke kører rent digitalt til/fra den). Har man et anlæg som er mere end bare middelmådigt så lyder den simpelthen for dårligt!

 

Version 1,3  har iøvrigt  optimere EQ i forbindelse med spektrumanalysen , så derfor vælg denne ( kan evt opdateres via en ny  Eprom  som kan bestilles billigst her http://mysite.verizon.net/resoamqr/swellsoundelectronics/id55.html ), ellers er det velbeskrevet at der altid vil være problemer ved de allerlaveste lave frekvenser. Det er beskrevet mange steder i forbindelse med alle former for  EQ og ikke kun fra Behringer, men fordelen er stadig den samme, du får en frekvensgang ved lyttepositionen  der er tættest på det optimale, dvs så flad som muligt

 

En helt flad frekvensgang er nu ikke nødvendigvis ønskværdig, og faktisk ganske langt fra det de fleste foretrækker.

 

Bulgarien: Hvor meget af det du skriver om har du reelt prøvet selv? Du udtaler dig utrolig skråsikkert, men tilsyneladende uden at have den nødvendige erfaring med emnet.