Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Rega planar 3 og Denon 103 et godt match?

Indlægaf Boman » man mar 31, 2008 17:45

Konisk nål=fasefejl
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf Raskolnikov » man mar 31, 2008 21:18

Det kan godt være, men det lyder nu stadig godt her.  :)
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf ulrikmm » man mar 31, 2008 21:21

OgsÃ¥ OK her  :lol: .
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf krenzler » man mar 31, 2008 21:38

Ja bare tag det helt roligt.

Der er altså ingen grund til bekymring.

Selv Ortofons svinedyre topmodel "Windfeld" har anbefalet VTF på 2,6g. Det er slet ikke usædvanligt for en MC.

Og Orto'en har endda en Nude Replicant 100 nåleslibning som vel svarer nogenlunde til det bedste fra VdH? Altså en meget mere pernitten udformning der stiller større krav til korrekt opsætning end en meget mere tilforladelig konisk.

:)
krenzler
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 423
Tilmeldt: tirs aug 01, 2006 11:13
Geografisk sted: KBH Ø

Indlægaf von Auspuff » man mar 31, 2008 22:32

Omkring opsætning af PU.
Nåletrykket på 2,7G virker meget voldsomt i mine øjne.
Du må påregne et kraftigt slid på dine plader, specielt hvis nålen er konisk.
Koniske nåle har et berøringsareal der er rundt. Det er temmeligt forskelligt fra skærenålen. VdH nåle og enkelte af efterligningerne har et i lodret plan meget aflangt kontaktareal, som er meget større en andre nåle. Det bevirker et lavere pladeslid og en mere korrekt aftastning af pladernes høje frekvenser, specielt inderrillerne har koniske nåle problemer med.

Det er bedst illustreret her: http://www.smartdev.com/LT/Align.htm
Man må naturligvis heller ikke afspille plader med et for lavt nåletryk, idet det beskadiger skiverne.

En velindrettet PU bør ikke bruge mere end max 15-17 mN og det er helt uafhængigt af hvilket princip PUén anvender - MM eller MC.

Men ud over det, er der faktisk andre ting der sagtens kan være ligeså farlige for skiverne. Her tænker jeg på resonanserne, som jo altid er tilstede. Mange PUér har en aldeles udæmpet højfrekvensresonans, som sparker energi tilbage ned i pladen. Der findes eksempler på, at helt almindelige PUér kan provokeres til at skære i pladerne - Decca er et godt eksempel, sådan en bør ikke have en moderne nåleslibning monteret.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf Raskolnikov » man mar 31, 2008 22:43

Kan du ikke lige dele dit indlæg lidt mere op, det strækker siden markant.
Der står i materialet til 103 af Denon anbelfalder 2.5 -2.8 gr. så det kører jeg efter. hvis det var et problem for Denon 103 tror jeg ikke de havde lavet den siden 60erne til idag.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf ulrikmm » man mar 31, 2008 22:53

Super link!
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf von Auspuff » man mar 31, 2008 23:28

Raskolnikov skrev:Kan du ikke lige dele dit indlæg lidt mere op, det strækker siden markant.
Der står i materialet til 103 af Denon anbelfalder 2.5 -2.8 gr. så det kører jeg efter. hvis det var et problem for Denon 103 tror jeg ikke de havde lavet den siden 60erne til idag.

OK de anbefaler så højt et tryk - so be it.
Og det er et problem, som man altid har været klar over - også i tresserne.
Derfor er DL103 lavet i mange varianter.
Den oprindelige 103 er en radiofoni PU, som skal bruge et pænt nåletryk for ikke at hoppe i rillerne, når der puffes til den. Samme princip brugte EMT på samme tid, men det gør ikke problemet mindre.
Hvis pladeslid har en betydning, så er man nødt til at kigge efter den bevægelige masse (ETM), nåleslibningen, compliancen og resonansdæmpningen ved HF resonansen.

Disse parametre trækker dog væk fra Rega armen, som ikke kan byde på betingelser der passer særligt godt til PUér der er bygget til ovenstående. Da får du for lavt beliggende en armsresonans, hvilket nok er det værste af alt der kan gå galt.

103 har sine fans, men det er en stiv satan, der kræver en tung arm der ikke flexer og gerne kombineret med et pænt nåletryk.
von Auspuff
Seniormedlem
 
Indlæg: 682
Tilmeldt: tirs sep 04, 2007 14:42
Geografisk sted: Grøndland og omegn

Indlægaf krenzler » tirs apr 01, 2008 07:43

krenzler
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 423
Tilmeldt: tirs aug 01, 2006 11:13
Geografisk sted: KBH Ø

Indlægaf Raskolnikov » tirs apr 01, 2008 10:50

Her er en lange disk. om Denon 103 og nogle kommer også ind på slid af plader. Nogle mener at det ikke slider pladerne mere og andre selvfølgelig det modsatte.
Fakta er dog at rigtig mange kører med Denon 103 og 103R og har ikke set nogle brokke sig over at der plader bliver slidt endnu. Deriomd er mange rigtig tilfredse også dem jeg har set der kører med Rega TT.

http://www.vinylengine.com/phpBB2/viewtopic.php?t=7736&postdays=
0&postorder=asc&highlight=denon+103+wear&start=0
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Raskolnikov » tirs apr 01, 2008 11:12

Folk er uenige omkring om højere VTF giver mere slid på pladerne:

http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/10141.html


http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=vinyl&n=395495&highlight=
high+vtf+and+wear&r=&session=


http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=vinyl&n=697400&highlight=
high+vtf+and+wear&r=&session=


Ang Decca PUer:
http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=vinyl&n=68685&highlight=
high+vtf+and+wear&r=&session=


Når det så er sagt, så kan jeg ikke høre forskel på 2.7 og 2.5 så nu får den bare det.
Måske jeg vil prøve at gå længere ned. Der står faktisk at den kan køre med 2.2 gr. hvis det er nye plader i fin kvalitet.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Raskolnikov » fre sep 05, 2008 11:23

Jeg tror pÃ¥ at en DL 103 skal have lang tilspilning! Det er ligesom den først rigtig er faldet pÃ¥ plads nu. Toppen er blevet meget bedre. 
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf krenzler » fre sep 05, 2008 13:18

Ja det går nedad med hørelsen med alderen!

Just kidding. :lol:
krenzler
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 423
Tilmeldt: tirs aug 01, 2006 11:13
Geografisk sted: KBH Ø

Indlægaf Raskolnikov » fre sep 05, 2008 13:44

SÃ¥ bliver det jo billligere og billigere at købe Hi Fi  8)
Senest rettet af Raskolnikov fre sep 05, 2008 14:04, rettet i alt 1 gang.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf krenzler » fre sep 05, 2008 13:47

Måske man skulle lægge det på hylden og så stylte et lille mono-setup på benene når man nærmer sig pensionen.

Men hvad skal man så bruge alle pengene på i mellemtiden???
krenzler
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 423
Tilmeldt: tirs aug 01, 2006 11:13
Geografisk sted: KBH Ø

ForegåendeNæste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.