Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Doxa 70 MODS

For-, effekt- og integreret.

Indlægaf Diamagnetic » lør apr 12, 2008 14:21

Nu skal man jo tage i betragtning at jeg laver vildt mange apparater og ikke gider at bruge tid på at lægge kabler pænt. Trækasser bruges af hensyn til lyden. Duelundkabler af tidligere versioner er nok ikke særligt pæne og er svære at få til at lægge pænt. Desuden er det en prototype jeg laver hver gang. Håber at kunne lægge billeder op af visse ting jeg har lavet der ser udmærkede ud.

Det fatale i Doxaen er at signalet fra RCA er spændt sammen med strømforsyningsledninger der bærer store strømme. Hvis ikke det er et problem med felter så ved jeg ikke. Desuden skal printets stel omkring RCA og igennem ledninger for det svage signal fra forforstærkeren.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf dipolisten » lør apr 12, 2008 14:22

Hurtig skrev:Meget muligt, at man mener DOXA'en er amatøragtigt forkablet. Men det ændrer dog ikke på det faktum, at Herlev HiFi Klubs konstruktioner er væsentligt værre.
Jeg kan ikke forestille mig nogen udenfor Herlev HiFi Klub der vil mene, at denne:


Er mere amatøragtigt fortrådet en denne:



Tror problemet er, at I har en eller anden ide om, at fællespunktet skal ligge på printet. Sikkert noget I har læst i en eller anden byggevejledning fra LC Audio.
 
Men smid et par billeder når I er færdige med at ødelæge DOXA'en. Så laver vi en "afstemning" blandt brugerne om, hvad der ser mest amatøragtigt ud. Hvis I skal vinde denne, må I vist hellere komme i gang med at oprette nogle flere dobbeltprofiler.
 
Hvordan ser de forstærkere ud som du efter sigende er ved at lave sammen med Akai ?
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Diamagnetic » lør apr 12, 2008 14:32

Hurtig skrev:Meget muligt, at man mener DOXA'en er amatøragtigt forkablet. Men det ændrer dog ikke på det faktum, at Herlev HiFi Klubs konstruktioner er væsentligt værre.
Jeg kan ikke forestille mig nogen udenfor Herlev HiFi Klub der vil mene, at denne:


Er mere amatøragtigt fortrådet en denne:



Tror problemet er, at I har en eller anden ide om, at fællespunktet skal ligge på printet. Sikkert noget I har læst i en eller anden byggevejledning fra LC Audio.
 
Men smid et par billeder når I er færdige med at ødelæge DOXA'en. Så laver vi en "afstemning" blandt brugerne om, hvad der ser mest amatøragtigt ud. Hvis I skal vinde denne, må I vist hellere komme i gang med at oprette nogle flere dobbeltprofiler.
 
Her er printets stel og strømforsyningens midtpunkt sammenfaldende. De fleste FORFORSTÆRKERE har stelpunkt i printet. Hvis du havde hørt den pre havde du nok ikke så meget at kritisere.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf 3DX » lør apr 12, 2008 20:16

Diamagnetic skrev:Nu var det jo ikke lige det æstetiske jeg tænkte på.
 
du mener de andre er proft. forkablet ?
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » lør apr 12, 2008 20:20

Diamagnetic skrev:Nu skal man jo tage i betragtning at jeg laver vildt mange apparater og ikke gider at bruge tid på at lægge kabler pænt. Trækasser bruges af hensyn til lyden. Duelundkabler af tidligere versioner er nok ikke særligt pæne og er svære at få til at lægge pænt. Desuden er det en prototype jeg laver hver gang. Håber at kunne lægge billeder op af visse ting jeg har lavet der ser udmærkede ud.

hvis det er prototyper, må der jo findes nogen "færdige" hvordan ligger kablerne i dem ?

håber du finde et par bil. af dem.

lyden aner jeg intet om. men jeg har det lidt sådan. at gider man ikke lave dem helt færdig, er de det nok heller ikke.

 

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Karsten Sømand » lør apr 12, 2008 22:18

3DX skrev:

Diamagnetic skrev:Nu skal man jo tage i betragtning at jeg laver vildt mange apparater og ikke gider at bruge tid på at lægge kabler pænt. Trækasser bruges af hensyn til lyden. Duelundkabler af tidligere versioner er nok ikke særligt pæne og er svære at få til at lægge pænt. Desuden er det en prototype jeg laver hver gang. Håber at kunne lægge billeder op af visse ting jeg har lavet der ser udmærkede ud.

hvis det er prototyper, må der jo findes nogen "færdige" hvordan ligger kablerne i dem ?

håber du finde et par bil. af dem.

lyden aner jeg intet om. men jeg har det lidt sådan. at gider man ikke lave dem helt færdig, er de det nok heller ikke.

Det tror jeg du har helt ret i. De viste forstærkere ville jeg nok heller ikke købe sådan som de ser ud.

Men, jeg synes et langt stykke ad vejen, at det er klart, hvorfor de ser sådan ud. De tilhører jo en HiFi-Klub, hvis mål nok er at komme så tæt på den "korrekte" lyd som muligt. Derfor skal sådanne konstruktioner være lette at skille ad og tweake i én uendelighed. Selv om de viste forstærkere ser rodede ud, så ser det ud til at man relativt let kan skifte stort se alle delene ud uden problemer.

Det kan man måske også i Doxa´en - i hvert fald hvad gældet trafoer og lytter. Hvor nemt resten kan "tweakes" uden nævneværdige problemer ved jeg ikke. Måske er det derfor Diamagnetic starter "helt forfra"???

Selv om Herlev HiFi-Klubs konstruktioner ser "sjove" ud, så kunne jeg godt have dem mistænkt for at spille ganske glimrende (selv om jeg ikke har hørt dem).

Venlig hilsen

Karsten

“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Diamagnetic » lør apr 12, 2008 22:53

Karsten Sømand skrev:
3DX skrev:

Diamagnetic skrev:Nu skal man jo tage i betragtning at jeg laver vildt mange apparater og ikke gider at bruge tid på at lægge kabler pænt. Trækasser bruges af hensyn til lyden. Duelundkabler af tidligere versioner er nok ikke særligt pæne og er svære at få til at lægge pænt. Desuden er det en prototype jeg laver hver gang. Håber at kunne lægge billeder op af visse ting jeg har lavet der ser udmærkede ud.

hvis det er prototyper, må der jo findes nogen "færdige" hvordan ligger kablerne i dem ?

håber du finde et par bil. af dem.

lyden aner jeg intet om. men jeg har det lidt sådan. at gider man ikke lave dem helt færdig, er de det nok heller ikke.

Det tror jeg du har helt ret i. De viste forstærkere ville jeg nok heller ikke købe sådan som de ser ud.

Men, jeg synes et langt stykke ad vejen, at det er klart, hvorfor de ser sådan ud. De tilhører jo en HiFi-Klub, hvis mål nok er at komme så tæt på den "korrekte" lyd som muligt. Derfor skal sådanne konstruktioner være lette at skille ad og tweake i én uendelighed. Selv om de viste forstærkere ser rodede ud, så ser det ud til at man relativt let kan skifte stort se alle delene ud uden problemer.

Det kan man måske også i Doxa´en - i hvert fald hvad gældet trafoer og lytter. Hvor nemt resten kan "tweakes" uden nævneværdige problemer ved jeg ikke. Måske er det derfor Diamagnetic starter "helt forfra"???

Selv om Herlev HiFi-Klubs konstruktioner ser "sjove" ud, så kunne jeg godt have dem mistænkt for at spille ganske glimrende (selv om jeg ikke har hørt dem).

Venlig hilsen

Karsten

Mange tak for det positive indlæg. Doxaen er nu færdig Alt virker som det skal bortset fra en lille smule brum i højre kanal med åben indgang. I morgen vil jeg slutte det til nogle prøve højttalere. Først skal de sammensnoede Jupiter kabler fra RCA til printet forlænges i højre kanal så de er lige så lange som i venstre. Forholdet er nu 1:2 og jeg tror brummet kommer af en smule ustabilitet pågrund af manglende kapacitet i det højre indgangskabel. Tilsyneladende er konstruktionen alligevel ikke så stabil som jeg troede. Den er jo også fuldstændig uden afkoblinger. I morgen vil jeg anbringe 10 uf. lytter over de store. måske det også gør den mere stabil.Spændingen på indgangstrinnet er nu 10 V højere end på udgangen. Indgangstrinnet trækker kun 20 ma. så det er ikkke meget klasse A over det indgangstrin. Man kunne sikkert vinde noget ved at sætte strømmene noget op. Det orker jeg dog ikke at rode med. Trafoerne til udgangen er vist ikke særligt "stive" da en 33V trafo kun giver 42 V DC.

Jeg har valgt at lade indgangstrinnet  være tændt altid således at der kun kan slukkes for udgangen

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf 3DX » søn apr 13, 2008 07:11

Karsten Sømand skrev:
3DX skrev:

Diamagnetic skrev:Nu skal man jo tage i betragtning at jeg laver vildt mange apparater og ikke gider at bruge tid på at lægge kabler pænt. Trækasser bruges af hensyn til lyden. Duelundkabler af tidligere versioner er nok ikke særligt pæne og er svære at få til at lægge pænt. Desuden er det en prototype jeg laver hver gang. Håber at kunne lægge billeder op af visse ting jeg har lavet der ser udmærkede ud.

hvis det er prototyper, må der jo findes nogen "færdige" hvordan ligger kablerne i dem ?

håber du finde et par bil. af dem.

lyden aner jeg intet om. men jeg har det lidt sådan. at gider man ikke lave dem helt færdig, er de det nok heller ikke.

Det tror jeg du har helt ret i. De viste forstærkere ville jeg nok heller ikke købe sådan som de ser ud.

Men, jeg synes et langt stykke ad vejen, at det er klart, hvorfor de ser sådan ud. De tilhører jo en HiFi-Klub, hvis mål nok er at komme så tæt på den "korrekte" lyd som muligt. Derfor skal sådanne konstruktioner være lette at skille ad og tweake i én uendelighed. Selv om de viste forstærkere ser rodede ud, så ser det ud til at man relativt let kan skifte stort se alle delene ud uden problemer.

Det kan man måske også i Doxa´en - i hvert fald hvad gældet trafoer og lytter. Hvor nemt resten kan "tweakes" uden nævneværdige problemer ved jeg ikke. Måske er det derfor Diamagnetic starter "helt forfra"???

Selv om Herlev HiFi-Klubs konstruktioner ser "sjove" ud, så kunne jeg godt have dem mistænkt for at spille ganske glimrende (selv om jeg ikke har hørt dem).

Venlig hilsen

Karsten

Det har du vel i første omgang ret i... MEN

Er det ikke lidt let, at sige at den ene er DIY og derfor ikke færdig, skal twaekes osv. det er da for let at sige at her er vores bud på en forstærker... men den er ikke færdig ?

Så hvis nogen siger de syntes ikke den er helt i vinkel. kan man bare sige "den er ikke færdig" Det er helt  fair, men så skal man bare sammenligne DIY med DIY og ikke DIY med en amp. der skal kunne produceres, tjæne penge, give arbejdsløn, godkendes, osv.

ja jeg tro da også de spiller ret godt. det er jo kompetente menesker der laver dimserne.

hvor mange i klubben har de/den amp. derhjemme ?

Peter

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Diamagnetic » søn apr 13, 2008 08:08

De her skal ikke markedsføres. Hvis de skulle det så var jo udseendet en helt anden sag. Min egen Pre<med de 4 "rugbrødskondensatorer"> står foreløbig hos mig,formanden og hos et firma som du ikke kan li.

Doxaen kan squ ikke lide at have fuld spænding på indgangstrinnet og ingen på udgangstrinnet. Seriemodstandene på strømforsyningen bliver i dette tilfælde meget varme.Det plejer ellers ikke være noget problem.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf lydkaj » søn apr 13, 2008 08:24

Diamagnetic skrev:De her skal ikke markedsføres. Hvis de skulle det så var jo udseendet en helt anden sag. Min egen Pre<med de 4 "rugbrødskondensatorer"> står foreløbig hos mig,formanden og hos et firma som du ikke kan li.

Doxaen kan squ ikke lide at have fuld spænding på indgangstrinnet og ingen på udgangstrinnet. Seriemodstandene på strømforsyningen bliver i dette tilfælde meget varme.Det plejer ellers ikke være noget problem.
 
Jeg kunne forestille mig at det er fordi fortrinnet ser ud i et par dioder fra udgangstransistoren , istedet for en base (transistor) som det vil være hvis der er spænding på udgangstrinet, men mon ikke Hurtig ved mere om det.
lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Diamagnetic » søn apr 13, 2008 08:42

Logisk forklaring som altid "lydkaj".

Desværre må jeg skuffe "Hurtig" med at der med 100ohm over indgangen ikke er antydning af brum.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf ulrikmm » søn apr 13, 2008 10:49

Hvordan lyder dyret så?

Mvh Ulrikmm
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Indlægaf Diamagnetic » søn apr 13, 2008 10:53

ulrikmm skrev:Hvordan lyder dyret så?

Mvh Ulrikmm

Det må vente da jeg er ved at lave nye højttalere. Der går nogle dage til ejermanden henter den og lytter på den. I mellemtiden vil jeg høre den over mine Samsung højttalere.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf 3DX » søn apr 13, 2008 10:55

Diamagnetic skrev:De her skal ikke markedsføres. Hvis de skulle det så var jo udseendet en helt anden sag. Min egen Pre<med de 4 "rugbrødskondensatorer"> står foreløbig hos mig,formanden og hos et firma som du ikke kan li.

Doxaen kan squ ikke lide at have fuld spænding på indgangstrinnet og ingen på udgangstrinnet. Seriemodstandene på strømforsyningen bliver i dette tilfælde meget varme.Det plejer ellers ikke være noget problem.
 
netop, man kan ikke sammenligne en slags.
 
kan ikke lige komme på et firma jeg ikke kan lide. men det kunne da være sjovt at se en komerciel verison af den. ligesom Kreel's version af klubbens.
 
Doxaen kender jeg ikke så det skal nok være rigtigt.
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Hurtig » søn apr 13, 2008 11:52

Diamagnetic skrev:
Det fatale i Doxaen er at signalet fra RCA er spændt sammen med strømforsyningsledninger der bærer store strømme. Hvis ikke det er et problem med felter så ved jeg ikke. Desuden skal printets stel omkring RCA og igennem ledninger for det svage signal fra forforstærkeren.
 
Se, det er lige nøjagtig her du tager fejl!! Det er nemlig direkte løgn, at der løber store strømme i lederne til RCA connectoren.
Sagen er, at selve forstærkerprintet IKKE har nogen stel forbindelse. Præcis som eks en op-amp. Den er differentiel.
Derfor løber der IKKE nogen store stel-strømme mellem forsyning og print, igennem RCA kablet.
Alt strøm til højtalerns stel, tages DIREKTE fra forsyningens elektrolytter, uden først at skulle en tur forbi forstærkerprintet. Og det modvirker faktisk netop det problem du tror det skaber.
Havde man flyttet Stjernepunktet ind på printet, ville højtaler-stel og RCA-stel stadig skulle have forbindelse. Til gengæld skulle de så deles om en fælles stel-leder til forsyingen, som så netop ville bære en masse strøm! Det er sådan LC Audio plejede at gøre tingene, hvilket resulterede i, at han altid var nødt til at have nogle 2,2ohm modstande i stelvejen til RCA, for at bryde stel-sløjfer, der ellers resulterede i brum.
 
Jeg har tilfældigvis diagrammet på den pågældende forstærker, og kan garantere dig, at der IKKE er noget på forstærkerprintet der trækker store stelstømme.
 
Nu vil jeg gerne have direkte svar fra dig på, om du stadig mener der trækkes store strømme i RCA-kablet. I så fald vil jeg meget gerne vide præcis hvor du mener disse strømme løber hen
Ser du dig ikke i stand til det, synes jeg du endnu en gang skal erkende, at du igen har taget fejl, ligesom med dit EMC-korrekte kabelkaos. Og så var det måske på sin plads med en erkendelse af, at manden bag DOXA nok trods alt ikke er så stor en amatør alligevel, men at amatøren er dig selv, fordi du ikke magtede at forstå det ellers ekstrem simple kredsløb. 
 
For en sikkerhedsskyld spørger jeg lige igen: Hvor er det du mener de store stel-strømme i RCA kablet løber hen???
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

ForegåendeNæste

Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.