Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Simpelt spørgsmål om montering af jord i eksisterende udstyr

Alt om "gør-det-selv" forstærkerkonstruktion.

Simpelt spørgsmål om montering af jord i eksisterende udstyr

Indlægaf canute » søn feb 10, 2008 22:16

Hej
 
Jeg har brug for de kloges hjælp til et simpelt spørgsmål:
 
Jeg har bl.a. en Denon PRA 1000 forforstærker som har tjent mig relativt trofast fra jeg købte den for mere end 20 år siden.
 
Jeg har lavet lidt smÃ¥forandringer i den, men nu er jeg kommet pÃ¥ den idé at det mÃ¥ske kunne være en idé at skifte netledningen ud med en med jord - (i vores gamle hus var der ikke jordforbindelse i stuens stikkontakter, men det er der i det nye hus) og sÃ¥ vidt jeg kan se af diagrammet anvendes jordledning pÃ¥ det engelske marked for denne model. Det ser ud til at jord gÃ¥r direkte pÃ¥ chassis ground. Nu er det jo ikke sikkert at hvad der er god latin pÃ¥ det engelske marked er OK i DK....
 
Er det blot at skifte ledningen og lodde den gul/grønne til chassis ground ?
 
Det skal lige oplyses at ingen af de øvrige apparater i anlæget er forbundet til jord. Der er stelledning mellem forforstærker og MC-forstærker + pladespiller.
 
Jeg har siden jeg købte forstærkersættet (PRA 1000 + POA 1500) oplevet en svag brummen i højttalerne, hvilket jeg dog har levet med. Nu kunne jeg så med tiden tænke mig at lege lidt med at prøve om jeg kan presse en bedre ydelse ud af "den gamle". Herunder måske skifte spændingsdelen ud med Jung-superregulatoragtigt noget.
 
Men altså først spørgsmålet om jordforbindelsen?
 
Med venlig hilsen
 
Knud
canute
Nyt medlem
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: søn feb 10, 2008 14:49

Indlægaf Fairlane » man feb 11, 2008 17:44

I mine apparater med jord går jordledningen bare til chassiet.
Fairlane
Nyt medlem
 
Indlæg: 38
Tilmeldt: søn mar 19, 2006 20:27
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf Jonny » man feb 11, 2008 21:03

Tjaa det er ikke altid videre heldigt at koble chassis (som måske ovenikøbet er stel) direkte til jord, sandsynligvis kan det dog lade sig gøre med en modstand af en passende værdi (alt i mellem 0 og xx Kohm) og evt parallel koblet med en kondensator, prøv det
Jonny
Nyt medlem
 
Indlæg: 40
Tilmeldt: tirs jan 17, 2006 09:14
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Bulgarien » tors feb 14, 2008 00:45

NedenstÃ¥ende er et diagram til en B&O forstærker. Som du kan se er der til jordledningen  serieforbundet en 10Kohms modstand og en 30 nF kondensator til kabinettet.
 
Alt efter hvor flot det skal være, kan du lodde eller skrue stumperne sammen med nogle kronemuffer og derefter  pakke det hele  ind i noget isolerende tape. Der er mange mÃ¥der man kan gøre det pÃ¥ men der er ikke en som man kan sige er den rigtige. Nogle lægger komponenterne pÃ¥ et print, med det bliver funktionen jo ikke bedre af . Prøv ogsÃ¥ at surfe lidt rundt, der er mange billeder af DIY projekter hvor man kan se hvordan det kan gøres.
 
Mange gange vil man opleve en forbedring af lyden
med en jordforbindelse, særligt med de mange støjende elektriske kilder vi omgiver os med.
 
Hvis et apparat er forbundet til jord  burde de øvrige via signalledningenrne ogsÃ¥ været forbundet til  stel. Mange mener at det ikke er nok og forbinder alle app. direkte til jord. Det kan dog vise sig at give brumsløjfer og sÃ¥ er man lige vidt..
 
God fornøjelse
 
Flere erfaringer, ideer, forslag, tips og trick til emnet  jordforbindelse, der umiddelbart er nemt i teorien, men nogen gange vanskelig i praksis, pga at nyt brum  ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Re: Simpelt spørgsmål om montering af jord i eksisterende ud

Indlægaf Skorpio » lør apr 19, 2008 14:25

canute skrev:
Hej
 
Jeg har brug for de kloges hjælp til et simpelt spørgsmål:
 
Jeg har bl.a. en Denon PRA 1000 forforstærker som har tjent mig relativt trofast fra jeg købte den for mere end 20 år siden.
 
Jeg har lavet lidt smÃ¥forandringer i den, men nu er jeg kommet pÃ¥ den idé at det mÃ¥ske kunne være en idé at skifte netledningen ud med en med jord - (i vores gamle hus var der ikke jordforbindelse i stuens stikkontakter, men det er der i det nye hus) og sÃ¥ vidt jeg kan se af diagrammet anvendes jordledning pÃ¥ det engelske marked for denne model. Det ser ud til at jord gÃ¥r direkte pÃ¥ chassis ground. Nu er det jo ikke sikkert at hvad der er god latin pÃ¥ det engelske marked er OK i DK....
 
Er det blot at skifte ledningen og lodde den gul/grønne til chassis ground ?
 
Det skal lige oplyses at ingen af de øvrige apparater i anlæget er forbundet til jord. Der er stelledning mellem forforstærker og MC-forstærker + pladespiller.
 
Jeg har siden jeg købte forstærkersættet (PRA 1000 + POA 1500) oplevet en svag brummen i højttalerne, hvilket jeg dog har levet med. Nu kunne jeg så med tiden tænke mig at lege lidt med at prøve om jeg kan presse en bedre ydelse ud af "den gamle". Herunder måske skifte spændingsdelen ud med Jung-superregulatoragtigt noget.
 
Men altså først spørgsmålet om jordforbindelsen?
 
Med venlig hilsen
 
Knud
 
Hvad har du elelrs lavet ved denne fine forstærker?
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf canute » lør apr 19, 2008 20:31

Hej

Har du selv en PRA-1000? Og har du i givet fald lavet noget ved den - Jeg er altid på jagt efter input til tweaks og den slags...

Jeg har forsøgsvis udskiftet op-amps. Der sidder bl.a. en JRC 4560DD (IC201 på diagrammet) som jeg har skiftet ud med en BB OPA 2604AP. Dette har for bestemte stillinger af volumenkontrollen den uheldige bivirkning, at skidtet oscillerer. Der er derfor desuden placeret lidt tantaler for at afkoble op-ampen, hvilket har hjulpet, men ikke 100% fjernet problemet. Dog synes jeg samlet set det lydet lidt bedre med 2604'eren i stedet for 4560'eren.

Tidligere er der også blevet monteret lidt ekstra lytter i strømforsyningen, men det gav ikke rigtigt noget.

Som nævnt leger jeg somme tider med forskellige idéer om forbedringer, men dels kniber det lidt med tiden til det og dels er jeg hverken elektroniktekniker, eller noget der bare ligner ;-)

Jeg har tilbagevendende bøvl med at volumenkontrollen skratter, hvilket irriterer mig en del. Af den grund har jeg overvejet at skifte ud med enten en af DACT's attenuatorer eller bygge en relæstyret...

Hilsen Knud
canute
Nyt medlem
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: søn feb 10, 2008 14:49

Indlægaf Skorpio » søn apr 20, 2008 14:18

Jeg har ikke diagram til den, men troede alle omamps var servoer? JEg har servicemanual til storebroderen PRA-2000 og ville gerne bruge den som opgraderingsmål...min er helt original

JEg ville gerne have diagrammet, måske kunne vi bytte hvis du er interesseret i PRA-2000 også?

Er der ikke et Noble volumen i din? En stor sort cube....den kan skilles ad og renses effektivt....
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf Skorpio » man apr 21, 2008 08:32

Jeg har lidt problemer med udfald i en kanal og det er balancekontrollen, den vil jeg koble helt ud i forbindelse med en renovering, samtidig lave en direkte forbindelse fra input (uden om rec selector, tone, etc.) og muligvis bypass gain stage så jeg kun har buffer delen (0dB gain med lav udgangsimpedans)....
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf canute » tirs apr 22, 2008 21:49

Skorpio skrev:

JEg ville gerne have diagrammet, måske kunne vi bytte hvis du er interesseret i PRA-2000 også?

Er der ikke et Noble volumen i din? En stor sort cube....den kan skilles ad og renses effektivt....

Jeg har en manual, og kan maile den til dig i PDF. Og jo tak jeg er altid interesseret i f.eks. PRA-2000 som jeg sommetider har overvejet at købe til erstatning for 1000'eren...
 
Det er en Noble - jeg troede jeg tidligere havde hørt forkert, da en sagde de kunne skilles ad. Det vil jeg lige følge op på - det ville blive fedt at slippe for skratteriet. Noble anses vist for at lyde ret godt så måske vil det være tosset af mig at skifte den ud med relæer eller DACT ?
canute
Nyt medlem
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: søn feb 10, 2008 14:49

Indlægaf canute » tirs apr 22, 2008 21:51

Skorpio skrev:Jeg har lidt problemer med udfald i en kanal og det er balancekontrollen, den vil jeg koble helt ud i forbindelse med en renovering, samtidig lave en direkte forbindelse fra input (uden om rec selector, tone, etc.) og muligvis bypass gain stage så jeg kun har buffer delen (0dB gain med lav udgangsimpedans)....
 
OK!
 
Jeg har faktisk også set mig lidt sur på, at der går en ledning hen til tone og balankontrollen - der går helt tæt til afbryderknappen.
canute
Nyt medlem
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: søn feb 10, 2008 14:49

Indlægaf Skorpio » lør maj 03, 2008 15:43

Takket være canute fik jeg et diagram over PRA-1000 og har nu modificeret den med let hånd:

Den består af et diskret opbygget RIAA trin med to indgange og både MC/MM mulighed.
Derefter et linietrin med 20dB gain med en op-amp og bas og diskantkontrol i modkoblingen (kan slås fra)
Derefter et buffertrin uden modkobling

Jeg har koblet signalet fra indgangsvælgeren direkte til volumenpotentiometeret (væk med hi- og low-filtre og balance), derefter har jeg bypasset hele liniesektionen og volumen føder dermed direkte buffertrinet.
Sidst er et sæt mute transistorer fjernes fra udgangen og et godt skærmet netkabel med jord er monteret

Sikke en forbedring! Det her er en helt ny forstærker....transparent og detailjeret som min helt passive, men derudover med alt den attack og dynamik denne savner....jeg er meget tilfreds med resultatet!
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland


Tilbage til DIY-forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.