Rummets indvirken på lyden?

[Bulgroz]

Jeg synes ogå det lyder bedst med gardinerne trukket for, det skyldes vel det du siger?

NÃ¥r lyden ændre sig ved at du trækker gardinerne for, sÃ¥ skyldes det at lydbølgerne ikke rammer rudens hÃ¥rde overflade, og derved dæmpes de reflektioner det ellers ville skabe. SÃ¥ ja  

Der hvor min erfaring siger at du får mest ud af det er ved at dæmpe lige bagved og mellem højtalerne samt bag ved lytte positionen. Men! du skal prøve dig frem rigtig meget - og husk! der er ingen regler, så hvis det lyder bedst hjemme hos dig med ganske lidt dæmpning, ja så er det vejen frem.

Senere nÃ¥r du bliver rigtig nørdet har du forskellig dæmpning afhængigt af hvad du har i maskinen  

[Jonas Bojer]

Senere nÃ¥r du bliver rigtig nørdet har du forskellig dæmpning afhængigt af hvad du har i maskinen  

Fy nu kommer du ud på et side spor.

Du tror vel også at nogle højtalere er gode til Rock og andre til Klassisk musik ?

Nu skal jeg fortælle dig en hemmelighed. Rummet ved ikke hvad musik der spilles derfor er et optimalt rum, optimalt til alt musik da alt musik består af svingninger i luften og luften ved heller ikke hvad musiken der spilles.

Samme gælder for højtalere de ved ikke hvad musik der spilles de skal bare sætte lyften i svingninger.

De folk der tror at nogle højtalere eller anlæg passer til en bestemt slags musik er helt for kert på den de lytter blot egen lyd derfor tror de som de gør og det er endda et fysisk faktum.

Hilsen Jonas Bojer

[Bulgroz]

Senere nÃ¥r du bliver rigtig nørdet har du forskellig dæmpning afhængigt af hvad du har i maskinen  

Fy nu kommer du ud på et side spor.

Ork nej da, prøv det nu selv hjemme i stuen - der er ingen regler! kun det sjov vi selv kan finde på. Og hvis man ikke tør eller tror så kan man jo bare lade være.

[Jonas Bojer]

Senere nÃ¥r du bliver rigtig nørdet har du forskellig dæmpning afhængigt af hvad du har i maskinen  

Fy nu kommer du ud på et side spor.

Ork nej da, prøv det nu selv hjemme i stuen - der er ingen regler! kun det sjov vi selv kan finde på. Og hvis man ikke tør eller tror så kan man jo bare lade være.

Det er skam prøvet. Når jeg har tunet anlæggget akustisk til rummet er det alt musik som får den bedste kvalitet af det og største forskelle.

Hilsen Jonas Bojer

[Peter Larsen]

:: men fjerne rummet helt dur ikke f.eks. med en Tact
:: eller over dæmpe rmmet for begge ting bevirker du
:: får død musik.

Tact og lignende er en problematik for sig, det kan kort siges at digital signalbehandling aldrig er helt gratis i lydkvalitet, jeg har hørt Tact demonstreret og fik den opfattelse at var givet en meget svær opgave og at det måske havde lydt bedre med et rum som ikke have helt så mange problemer.

: WRONG!!!!!.

Ihukmmende det ovenfor sagte er jeg enig med Jonas, jeg er ikke enig i at højtaler-rum samvirket ændres ved at skifte elektronik, men jeg fik da dæmpet min stue så godt at jeg måtte til at sætte vitrineskabe ind i reolerne for at få lysnet klangen, til gengæld fik jeg så også reflektionerne til at være, som jeg ville have dem.

[miju]

Da jeg havde TacT RCS. 2,2X på prøve, og fik anlæget rigtig tunet ind, var det som om rummet "forsvandt" i en grad aldrig oplevet før, dette med noget udstyr, i noget rum og med nogen indstilling at højtalere og tuning af rum.

Det er muligt at man kan tune sit rum og opstille sine højtlere med tunedæmp så det bliver ganske fornuftigt.

MEN! uden en TacT kan man jo blot læse i High Fidelity nr. 4 - 2004 side 70 hvad der kræves for at opnå bare nogenlunde kontrol og optimering af rummet (god fornøjelse!!)

Jeg har hørt dæmpede & tunede rum meget lig det beskrevende, dog ikke helt så total gennemført som det beskrevet i bladet, og ingen steder har jeg oplevt noget der bare nærmer sig hvad man kan med TacT.

Selv i før omtalte "super" rum er lyden kun tunet så optimalt som muligt, og det bemærkes at der stadig er ting der bare ikke kan optimeres fuldtud, så selv her ville en TacT kunne "rydde op" i det sidest der mangler...

Ingen tvivl!... TacT kommer tilbage hos mig for at blive snarligst muligt!..

Især taget i betragtning at jeg ikke har et lytterum, men en dagligstue der fungere som lytterum, men også som stue for resten af familien, og der derfor står div. møbker og anden indretning, langt fra optimal i lytterums sammenhænge, og sådan er det for mange. ( wake up and get real!!...)

Her er en TacT guds gave!!..  med et trylle slag var alle uhældige iritations momenter væk hos mig, rummet nærmest forsvant som uanset hvad jeg før havde prøvet aldrig før havde været muligt.. SÃ…DAN!...  

Jonas og hans tunedæmp vil aldrig kunne tilnærmelselsvis kunne det samme! om han så tunedæmpede i 100 år!..

(Men igen tunedæmp og andet er sikkert bedre end ingenting? og skulle man ikke have råd til en TacT?)

mvh.

[svanen]

Hej
Spændende tråd. Jeg står selv for, at skulle have gjort noget ved min stue.

Jeg har store problemer med rumakustik i forbindelse med musiklytning.
Stuens mål er: Længde: 8 meter, bredde: 3,8 meter, højde: 2,55 meter.

Jeg har trælofter på og afhøvlet gulv. Det må der ikke laves om på (fruens ordre). Ellers er det en traditionel stue med spisebordsafdeling i den ene ende af rummet, som står på et meget stort persisk tæppe og 2 reoler i hvert sit hjørne. Jeg har 3 store vinduesflader, hvor der hænger tunge gardiner fra loft til gulv. En stor læderhjørnesofa står 2 meter bag spisebordet, ved siden af en skænk med overdel helt inde til væggen og foran sofabordet (der også står på et tæppe) står så mit anlæg næsten helt inde ved væggen, højttalerne får dog lov til at stå et pænt stykke ude, men det kan ikke stoppe bulderbassen. Forstærkeren skulle være stærk nok. Jeg har prøvet at klappe i hænderne og der er meget ekko på.
Det er min tanke, at der skal hænges en fladskærm midt på væggen, hvorunder der er en lang hylde, beregnet til video, dvd, forstærker og cd. I øjeblikket er væggen bag højttalerne fuldstændig nøgen (og det er vel derfor, jeg har problemerne!), der hænger kun en stor flade med træreoler til cd tæt på endevæggen på den lange side.
Min tanke er at hele bagvæggen skal beklædes med absorbenter af filt i et eller andet materiale??? Er det en god idé?? Eller skal jeg gå en anden vej?
Det med tæppet mellem højttalerne står ikke øverst på fruens liste!!!
Er der nogen, der kan hjælpe med en evt. lydudmåling af stuen.

[Bulgroz]

Det med tæppet mellem højttalerne står ikke øverst på fruens liste!!!

Nej, men det er en let mÃ¥de at afprøve det pÃ¥ inden du hænger noget mere permanent op - tænk nu hvis filten ikke var lige "det"  

Selv har jeg hængt en wire op med gardiner på der kan trækkes helt fra. Det er nogle tunge lærredstyper fra IKEA.

Se her... på den måde ses det næsten ikke når der er trukket fra.

[svanen]

Det med tæppet mellem højttalerne står ikke øverst på fruens liste!!!

Nej, men det er en let mÃ¥de at afprøve det pÃ¥ inden du hænger noget mere permanent op - tænk nu hvis filten ikke var lige "det"  

Selv har jeg hængt en wire op med gardiner på der kan trækkes helt fra. Det er nogle tunge lærredstyper fra IKEA.

Se her... på den måde ses det næsten ikke når der er trukket fra.



[/quote

Jeg vil prøve at vise "lillemor" det. Er der nogen der kan hjælpe med lydudmåling af stuen?

[Peter Larsen]

: Spændende tråd. Jeg står selv for, at skulle have gjort
: noget ved min stue.

Du måtte godt have redigeret det citerede, ingen grund til at bringe billederne en ekstra gang.

: Jeg har store problemer med rumakustik i forbindelse
: med musiklytning.  stuens mÃ¥l er: Længde: 8 meter,
: bredde: 3,8 meter, højde: 2,55 meter.

Gode mål.

: Jeg har trælofter på og afhøvlet gulv. Det må der ikke
: laves om på (fruens ordre).

Du må prøve med blomster.

Væggene klares "ret nemt", sæt nogen trærammer med bemalet lærred op, eventuelt kan du opfinden noget så der kan sidde en rockfon-plade på bagsiden af lærredsrammen.

Det næste du skal have dæmpet er reflektionerne fra væggen bag højtalerne og sidevæggene på hver side. Bogreoler er et udemærket virkemimddel, naturligvis helst fyldt med ældre årgange af High Fidelity, men metervare-bøger til 5 kroner stykket kan også gøre det.

Stil om muligt hver højtaler på 4 dæmpe-gummiklodser og på et rya tæppe, dæmpegummiet for at undgå at transmittere mellemtone til gulvet, som så bliver genudstrålet af gulvbrædderne og rya tæpperne for at dæmpe reflekser direkte tilbage til enhederne som kan give udfasninger.

:  højttalerne fÃ¥r dog lov til at stÃ¥ et pænt stykke ude,

40 centimeter fra hjørnet er måske nok, så opnår du at hjørnets bashævning bliver mere lineær, og måske kan den så klares med din forstærkers baskontrol.

: Min tanke er at hele bagvæggen skal beklædes med
: absorbenter af filt i et eller andet materiale??? Er det
: en god idé??

Det nytter jo ikke noget, hvis hele lydbilledet er et kaos inden det kommer så langt, men en reolvæg er en god ide.

: Eller skal jeg gå en anden vej?

Du skal stræbe efter at opnå at den reflekterede lyd som når lænestolen er mere end en gang reflekteret, dvs. du skal finde de steder, hvor du kan se dine højtalere i et spejl du sætter op af væggen og dæmpe dér. Det samme gælder gulv og om muligt loft. Det kan jo være du kan få lov til at sætte et par kvadratmeter pæne akustikplader inde fra Aage op.

: Det med tæppet mellem højttalerne står ikke øverst på fruens liste!!!

Det er altså også en stue, tæppe eller malet lærred på ramme på væggen bag højtalerne, eller gardiner hvis det er en vinduesvæg, det kan man godt, men så må man nok også dy sig. Polstermøbler har også gode egenskaber, for så vidt som de er en akustisk resistans, og derfor kan reducere stueresonansernes Q. Det kan sagtens lade sig gøre at få en normalt møbleret stue fornuftig.

: Er der nogen, der kan hjælpe med en evt. lydudmåling
: af stuen

Du kan ikke mÃ¥le dig til, hvor reflektionerne kommer fra,  det er lettere at se med et spejl og en lygte. Det du skal opnÃ¥ for at forbedre lydbilledet er at undgÃ¥ at rummets bidrag kommer sÃ¥ tidligt at din hørelse ikke kan sortere det fra. Det er derfor det handler om at forebygge den direkte rute for den første reflektion - det er i øvrigt ogsÃ¥ den som kan give kamfilter-dyk i frekvensgangen. Samtidig skal du opnÃ¥ at der ikke er reflekterende flader lige overfor hinanden, det er pÃ¥ den mÃ¥de du stopper flutterekko.

Alt sammen meget forenklet og generaliseret snarere end tilpasset præcist til din beskrivelse af stuen. Der er sikkert også fejl i, jeg gav ikke mig selv ret meget tid til at skrive i ...

[svanen]

Hej Peter

Tak for dit meget brede og udtømmende svar.

Væggene klares "ret nemt", sæt nogen trærammer med bemalet lærred op, eventuelt kan du opfinde noget så der kan sidde en rockfon-plade på bagsiden af lærredsrammen. Er det beregnet til basdæmpning?

Det næste du skal have dæmpet er reflektionerne fra væggen bag højtalerne og sidevæggene på hver side. Bogreoler er et udemærket virkemimddel, naturligvis helst fyldt med ældre årgange af High Fidelity, men metervare-bøger til 5 kroner stykket kan også gøre det. Hvad med 3-4 Rockfon-plader her, hvis det hjælper på bassen, 1 bag hver højttaler, samt 2 i midten?

Stil om muligt hver højtaler på 4 dæmpe-gummiklodser og på et rya tæppe, dæmpegummiet for at undgå at transmittere mellemtone til gulvet, som så bliver genudstrålet af gulvbrædderne og rya tæpperne for at dæmpe reflekser direkte tilbage til enhederne som kan give udfasninger.
De står på Holfi-feet i øjeblikket. Kunne godt tænke mig et lille persertæppe under hver højttaler. Vi har flere i forvejen i stuen. Hvad er udfasninger? Jeg har desværre ikke så stor teknisk indsigt!

: Min tanke er at hele bagvæggen skal beklædes med
: absorbenter af filt i et eller andet materiale??? Er det
: en god idé??

Det nytter jo ikke noget, hvis hele lydbilledet er et kaos inden det kommer så langt, men en reolvæg er en god ide. Hjælper en reolvæg på bassen? Er den ikke det man kalder for en diffus?

Du skal stræbe efter at opnå at den reflekterede lyd som når lænestolen er mere end en gang reflekteret, dvs. du skal finde de steder, hvor du kan se dine højtalere i et spejl du sætter op af væggen og dæmpe dér.
Dvs bagved højttalerne (Rockfon) og på sidevæggene en reol eller et billede?

: Er der nogen, der kan hjælpe med en evt. lydudmåling
: af stuen

Du kan ikke mÃ¥le dig til, hvor reflektionerne kommer fra,  det er lettere at se med et spejl og en lygte. Jeg er sgu lidt dum, fatter ikke rigtig det med spejl og lygte! Det du skal opnÃ¥ for at forbedre lydbilledet er at undgÃ¥ at rummets bidrag kommer sÃ¥ tidligt at din hørelse ikke kan sortere det fra. Det er derfor det handler om at forebygge den direkte rute for den første reflektion - det er i øvrigt ogsÃ¥ den som kan give kamfilter-dyk i frekvensgangen. Det er ogsÃ¥ lidt for teknisk for mig, gider du forklare! Samtidig skal du opnÃ¥ at der ikke er reflekterende flader lige overfor hinanden, det er pÃ¥ den mÃ¥de du stopper flutterekko. Der skal bare været et eller andet til at bryde lyden pÃ¥ de to vægge?

Alt sammen meget forenklet og generaliseret snarere end tilpasset præcist til din beskrivelse af stuen. Der er sikkert også fejl i, jeg gav ikke mig selv ret meget tid til at skrive i ... Jeg synes, det var meget flot! Og vil blive glad, hvis du gider svare på alle mine "dummerspørgsmål".