CD kontra vinyl

[Mogens Kamp]

det er skønt at fÃ¥ ret - selv sÃ¥ lang tid efter - det er dejligt drenge, bliv ved  

nu er jeg ikke klar over hvad du har nævnt her...som tråden bekæfter.Jeg formoder at du, som jeg og mange andre worlwide, sigter til at CD lyd eller digitaliseret lyd i det hele taget ikke formidler musik på samme glimrende måde som LP.Det har jo ligget klar siden den første Cd maskine blev sendt på markedet. Magen til elendig lyd skulle man dengang lede længe efter. Denne den første var et varsel om hvad der kom fremover : dårligere lyd.Til alt held er vi jo mange, der, fordi vi gjorde os den grundighed at teste diverse CD maskiner op imod vores LP,konstant kunne ryste på hovedet af cd lyden, thi der var intet "bloom", kun kold, steril lyd.Og det fortsætter...selbv den af mig roste rega apollo..er i en anden liga end mine pladespillere.

[HES]

jeg har da overhovedet ikke lyst til at køle ned (efter min mening har jeg overhovedet ikke hidset mig op) ..... jeg har min mening, du har din og sådan er det jo så bare....

du lytter til vinyl og jeg forsætter så bare med at lytte på cd!!!!

Har fået en halv aftale i hus med en her i århus området.... skal nok vende tilbage når jeg har set lyset...

hvis jeg ser det !!!!!

hilsener og glædelig jul
Hajen71

Du skal da være hjertelig velkommen i julen til at høre hvad vinyl kan 

send en pb eller bedre email/ring

[Medlyd]

Hej
Jeg er hverken enig med de der mener, at vinylafspilning er kondiløb frem og tilbage til pladespilleren der svarer igen med skrat og knas eller de der katagorisk benægter, at der kan komme andet en kold, klinisk, steril uudholdelig, umusikalsk lyd ud af en CD. Udfordringen i den her slags debatter er, at undgå de yderliggående udsagn, hvis formål, forestiller jeg mig, må være, at understrege debatørenes ståsted. Jeg kan sagtens nyde musik afspillet af en CD og stadigvæk undgå slagtilfælde og knas i øregangene ved aflytning af vinyl. Hvis man nuancerede sine udsagn en smule, så kunne man måske komme tættere til springpunktet, nemlig, hvad der er grunden til at der stadig findes en gengivelse over LP, der betager så mange og hvad grunden til den stadig vigende digitaltilslutning, blandt enthusiaster, er. Hvad er de teoretiske fordele og ulemper ved de 2 formater, den debat kunne være oplysende og medvirkende til at udvide, ihvertfald, min horisont.

Jeg er, med erindring om analogien "nogen er til moderen, andre til datteren", til begge. Moderen, når jeg skal have smurt et stykke dyrlægens natmad og datteren, når jeg skal forbrænde de kalorier der gør mig klar til moderen og natmaden.

[Mogens Kamp]

bent medlyd skrev :

Udfordringen i den her slags debatter er, at undgå de yderliggående udsagn, hvis formål, forestiller jeg mig, må være, at understrege debatørenes ståsted.

 

 

Nu tager du en del fejl her, ihvertfald for mit vedkommende.

Jeg betragter under ingen omstændigheder mine udsagn som yderliggående overhovedet.

Jeg har sagt og siger fremdeles at pladespillerlyden er i en anden liga(og der behøver ingen debat være om det, da den sag er ordnet forlængst).

Formålet med en sådan debat kan være mangeartede.Jeg vil mene at de lidt yngre læsere kan bruge den slags debatter til at undres....over at der stadig findes modne mænd ved deres fulde fem, der aldrig kunne finde på at kaste deres pladespillere i grams hverken bogstaveligt eller i overført betydning.

Videre kan denne type debat til syvende og sidst lægge pres på producenterne af cd maskiner, idet budskabet fra de fleste anologt-begejstrede er...at vi skal have CD lyden gjort mere analogklingende...og da du er repræsentant for et mærke, der selv besidder denne dyd..kan jeg ikke se..at du har problemer overhovedet..

Du kender min holdning til Rega Apollo, en Cd maskine, jeg nærmest har skamrost(men med god grund!)...men når vi debatterer dette tema er jeg også nødt til at sætte tingene i perspektiv...og perspektivet er fremdeles at Apollo'en på ingen måde spiller som en af mine pladespillere.Cd mediet har stadig en lang og snoet vej at gå inden den bliver analogrent.

Men som det vil være dig bekendt, så har jeg valgt at købe en Apollo, da den for mig at se..simpelthen er fremragende til prisen og tilmed analogtklingende i usædvanlig grad for en Cd afspiller.

Jeg skal nok blive rigtig glad for apollo'en..men jeg er realist og vurderet på lyden..er den stadig i 2.division...så jeg kan sige det på den måde..at Apollo'en har rykket prisbillige cd maskiner op i 2.division.Men der er lang lang vej til superligaen.Men jeg har da tænkt mig at danse med min apollo i 2.division alligevel..for den kan danses til!!!

[E45]

Er det ikke lidt typisk at de rabiate er de sidste til at opdage de selv er gledet ud på en meningsmæssig isflage?

Mr. AS, jeg vil anytime bevidne at du har yderligtgående meninger omkring vinyls fantastiske lydegenskaber. Det med den særlige krølle at du får det til at fremstå langt bedre end den i virkeligheden er. Altså forskellen på CD og LP er der, men slet ikke så xorbitant som du fremmaner den. Så det er ikke det, at du mener vinyl er bedre, som gør vi kan klistre mærkaten yderliggående på dig, det er din overdrevne fremhævelse af de basale egenskaber.

Her engang i januar skal jeg lave en demo for hajen71, hvor jeg skal spille CD contra LP og her må jeg sige at jeg gruer lidt for om han virkelig synes LP er bedre. Modsat andre herinde, så mener jeg forskellen de to imellem er til at overse. Der er dømt mere flydende spillestil, bedre organisk sammenhæng, bedre 3 D fra LP, men herefter er alle andre parametre til CD´ens fordel. Så slutresultatet hedder ikke á points, men 11 til CD og 9 til LP, her målt efter den livstruede 13-skala.

Og skal en grammofon virkelig outperforme en CDafspiller, så snakker vi grammofoner opdelt i dyrt værk, dyr arm, dyr PU, fine dyre ledninger og særlige ophæng/afkoblinger. Vi snakker om 50K +!
De der grammofoner i sjove farver til 3-5K spiller jo ikke musik, de kan ikke engang holde hastigheden, så hvis nogle nykomlinge vil forsøge sig med det for dem ny medium, bliver de hurtigt skuffede.
Der er jo ikke mange som vil bruge 50K for at få nogle få egenskaber højglanspolerede!

Men det er nok til syvende og sidst også langt hen ad vejen et spørgsmål om potens-udvidere. Der findes ikke EN sexet CD-afspiller men der er sateme mange suverænt flotte grammofoener. Jensens nyeste ligner en forkromet miniboreplatform eller noget NASA havde med på månen.
Og det er nok den sidste begrundelse for at kalde sig vinylfreak. Så får man opmærksomhed, dels som en kender med erfaring og stil og dels som en der ofrer betydelige summer på sin hobby - man er sej og har kassen!

[Audiokjaer]

Cd .... contra .... Lp.

 

Mine beskedne erfaringer...

 

glem alt om parametre..

 

diskant-mellemtomtone-bas-dynamik-opløsning etc.

 

musik er .... overførsel af føelser, stemninger !

 

Hvornår er I/Du blevet så emotionelt rørt af den afspillede CD/LP-plade

 

at I/Du måske har knebet 1 tåre eller 2.....

 

For mig er det kun sket via en Pladespiller....

 

MVH.

 

 

 

[E45]

Store udstrømninger af sekreter og følelser (!) mener jeg forbeholdes det virkelige og sociale liv. Trore I ikke at I mangler sociale relationer af ægte karakter og dybde, når I kan og vil rives med af lyde fra et musikanlæg??

På den anden side set er jeg ikke blind for at lade sig rive med og har da selv en Maria Callas indspilning som berører mig når jeg hører den. Men at sidde og tude mener jeg er kællingesnak!

[Audiokjaer]

SortHvid....

 

Hvorfor bruge Tid/Penge på noget, der ikke berører Dig synderligt !

[jensen]

Er det ikke lidt typisk at de rabiate er de sidste til at opdage de selv er gledet ud på en meningsmæssig isflage?

Mr. AS, jeg vil anytime bevidne at du har yderligtgående meninger omkring vinyls fantastiske lydegenskaber. Det med den særlige krølle at du får det til at fremstå langt bedre end den i virkeligheden er. Altså forskellen på CD og LP er der, men slet ikke så xorbitant som du fremmaner den. Så det er ikke det, at du mener vinyl er bedre, som gør vi kan klistre mærkaten yderliggående på dig, det er din overdrevne fremhævelse af de basale egenskaber.

Her engang i januar skal jeg lave en demo for hajen71, hvor jeg skal spille CD contra LP og her må jeg sige at jeg gruer lidt for om han virkelig synes LP er bedre. Modsat andre herinde, så mener jeg forskellen de to imellem er til at overse. Der er dømt mere flydende spillestil, bedre organisk sammenhæng, bedre 3 D fra LP, men herefter er alle andre parametre til CD´ens fordel. Så slutresultatet hedder ikke á points, men 11 til CD og 9 til LP, her målt efter den livstruede 13-skala.

Og skal en grammofon virkelig outperforme en CDafspiller, så snakker vi grammofoner opdelt i dyrt værk, dyr arm, dyr PU, fine dyre ledninger og særlige ophæng/afkoblinger. Vi snakker om 50K +!
De der grammofoner i sjove farver til 3-5K spiller jo ikke musik, de kan ikke engang holde hastigheden, så hvis nogle nykomlinge vil forsøge sig med det for dem ny medium, bliver de hurtigt skuffede.
Der er jo ikke mange som vil bruge 50K for at få nogle få egenskaber højglanspolerede!

Men det er nok til syvende og sidst også langt hen ad vejen et spørgsmål om potens-udvidere. Der findes ikke EN sexet CD-afspiller men der er sateme mange suverænt flotte grammofoener. Jensens nyeste ligner en forkromet miniboreplatform eller noget NASA havde med på månen.
Og det er nok den sidste begrundelse for at kalde sig vinylfreak. Så får man opmærksomhed, dels som en kender med erfaring og stil og dels som en der ofrer betydelige summer på sin hobby - man er sej og har kassen!

Hvis da , så har du ikke gjort nok .

 

Jeg samler med glæde en pladespiller til under 50000kr og den må i gerne stiller op mod den meget dyre CD .

Tag en TH 321 med en SME 309 og en DYN DV20 også en god riaa , så er du under 30000kr og ikke en cd banker den .

Mange kan lide cd fordi de ikke har hørt bedre og forbi de ikke gider det andet , sådan har jeg selv været i en del år , den der spiller her nu koster 50000kr og har cdafspiller til over 55000kr til at stå op mod den og det er jo næsten flovt at demo en cd hvis man først har hørt pladespiller .

Jeg har flere cd SACD maskiner på vej hjem for at samline dem op mod den pladespiller .

CD er ment og lyder ok hvis man ikke har hørt en god pladespiller .

Den værst ved cd afspiller er , selvom man smider 100000kr for en så kan man finde en til 20000kr der spiller lige op med den , mange maskiner lyder bare for ens i dag , lydkavli er gået tilbage .

Men alle tro ja en til 100000kr er bare god .

Den cdafspiller jeg har hørt af alle , der bare kommer lidt tæt på pladespiller , er Audio Aero , den havde jeg en del af længe før jeg fik importen på dem , det tog mig 1 år at få importen da jeg klart mener det en en af de få cd maskiner der ikke spiller som cd , og den får en på næsen af min pladsepiller nu og cd er dyre .

Jeg har haft en del pladespiller hjemme de sidste 3 år , og vidste godt det var vejen frem til at nye musikken mere end med cd .

Lyt og lær .

God jul

[Jonas Bojer]

Hvor svært kan det være ?

Man laver da bare en AB test så er det afgjort. Men så kommer problemet ? at LP afspillerer og CD-afspillere hver i sær er meget forskellige.

Hvis det handler om MUSIKKEN har jeg hørt en top trimmet LP12 slå min CD12 på nogle punkter. Omvendt har jeg hørt Unidisk1.1 gennemprygle den største LPfspiller fra Clearence Audio tror jeg det var, til IFA i Berlin i verdens dyreste anlæg.

Hvorfor har jeg så ikke LP ? næ fordi at opbygge en samling nu er forsent samt det er noget rod med LP. Uanset hvor MEGET LP folk siger at det ikke krasser og bliver ringere med tiden så passer det ikke. Jeg har hørt LP12, SME, Clear audio, mange Rega maskiner, og utallige på messer os alle krasser i lyden og vil man høre sine ynglingsplader mange gange bliver de tyndslidt. At holde en LP afspilelr på toppem sammen med pladerne er alt for besværligt og siger folk at en CD ikke kan være musikalsk har de bare ikke hørt de bedste ;O) og omvendt er en LP ikke altid bare musikalsk bare fordi de er en LP

Sammenligne LP med CD er at gabe over for meget, problemet som at sammenligne CD-afspillere, hvis man ikke har samme mål så bliver man ikke enig.

Folk glemmer at mange gamle LP-plader er indspillet i 80'erne i 16.bit  studier (da cd kom frem) sÃ¥ disse LP-plader har bÃ¥de CD'ens og LP'ens ulemper at døje med. I dag er studierne Digitale og det er et faktum at hvergang man skifter fra digital til analog sÃ¥ sker der noget negativt med lyden sÃ¥ jeg siger HOLD det digitalt og LPpladerne skal komme fra "analoge" studier for at fÃ¥ alle LP'ens fordele.

Hilsen Jonas Bojer

[Mogens Kamp]

Er det ikke lidt typisk at de rabiate er de sidste til at opdage de selv er gledet ud på en meningsmæssig isflage?

Mr. AS, jeg vil anytime bevidne at du har yderligtgående meninger omkring vinyls fantastiske lydegenskaber. Det med den særlige krølle at du får det til at fremstå langt bedre end den i virkeligheden er. Altså forskellen på CD og LP er der, men slet ikke så xorbitant som du fremmaner den. Så det er ikke det, at du mener vinyl er bedre, som gør vi kan klistre mærkaten yderliggående på dig, det er din overdrevne fremhævelse af de basale egenskaber.

Her engang i januar skal jeg lave en demo for hajen71, hvor jeg skal spille CD contra LP og her må jeg sige at jeg gruer lidt for om han virkelig synes LP er bedre. Modsat andre herinde, så mener jeg forskellen de to imellem er til at overse. Der er dømt mere flydende spillestil, bedre organisk sammenhæng, bedre 3 D fra LP, men herefter er alle andre parametre til CD´ens fordel. Så slutresultatet hedder ikke á points, men 11 til CD og 9 til LP, her målt efter den livstruede 13-skala.

Og skal en grammofon virkelig outperforme en CDafspiller, så snakker vi grammofoner opdelt i dyrt værk, dyr arm, dyr PU, fine dyre ledninger og særlige ophæng/afkoblinger. Vi snakker om 50K +!
De der grammofoner i sjove farver til 3-5K spiller jo ikke musik, de kan ikke engang holde hastigheden, så hvis nogle nykomlinge vil forsøge sig med det for dem ny medium, bliver de hurtigt skuffede.
Der er jo ikke mange som vil bruge 50K for at få nogle få egenskaber højglanspolerede!

Men det er nok til syvende og sidst også langt hen ad vejen et spørgsmål om potens-udvidere. Der findes ikke EN sexet CD-afspiller men der er sateme mange suverænt flotte grammofoener. Jensens nyeste ligner en forkromet miniboreplatform eller noget NASA havde med på månen.
Og det er nok den sidste begrundelse for at kalde sig vinylfreak. Så får man opmærksomhed, dels som en kender med erfaring og stil og dels som en der ofrer betydelige summer på sin hobby - man er sej og har kassen!

Hvis da , så har du ikke gjort nok .

 

Jeg samler med glæde en pladespiller til under 50000kr og den må i gerne stiller op mod den meget dyre CD .

Tag en TH 321 med en SME 309 og en DYN DV20 også en god riaa , så er du under 30000kr og ikke en cd banker den .

Mange kan lide cd fordi de ikke har hørt bedre og forbi de ikke gider det andet , sådan har jeg selv været i en del år , den der spiller her nu koster 50000kr og har cdafspiller til over 55000kr til at stå op mod den og det er jo næsten flovt at demo en cd hvis man først har hørt pladespiller .

Jeg har flere cd SACD maskiner på vej hjem for at samline dem op mod den pladespiller .

CD er ment og lyder ok hvis man ikke har hørt en god pladespiller .

Den værst ved cd afspiller er , selvom man smider 100000kr for en så kan man finde en til 20000kr der spiller lige op med den , mange maskiner lyder bare for ens i dag , lydkavli er gået tilbage .

Men alle tro ja en til 100000kr er bare god .

Den cdafspiller jeg har hørt af alle , der bare kommer lidt tæt på pladespiller , er Audio Aero , den havde jeg en del af længe før jeg fik importen på dem , det tog mig 1 år at få importen da jeg klart mener det en en af de få cd maskiner der ikke spiller som cd , og den får en på næsen af min pladsepiller nu og cd er dyre .

Jeg har haft en del pladespiller hjemme de sidste 3 år , og vidste godt det var vejen frem til at nye musikken mere end med cd .

Lyt og lær .

God jul

Jeg vil være sÃ¥ bramfri at sige..at min nye Apollo til 6500 banker dem jeg kender til 50.000 og 100.000 kr.SÃ¥ det er nemt det her.Køb en Apollo og hør musik...bedre cd lyd fÃ¥es stort set ikke idag

[vilmann]

Hvor svært kan det være ?

Man laver da bare en AB test så er det afgjort.

Nu skar jeg lige den sætning ud, der skærer i mine øjne.



Nej, man (læs: jeg og mange andre) vil ikke kunne bruge en A/B test til noget som helst. Ikke i denne sammenhæng i hvert fald.



Det tager tid at finde ud af den slags. Den første parameter jeg kan
komme på, og det er bare et eksempel, der ikke vil afsløres i en
A/B-test er lyttetræthed. Man har ikke en chance for at måle noget som
helst for at konstatere det. Det tager lang tid.



Hvis mit anlæg var sat sammen efter A/B-tests vil det formodentlig have
Ortofon OC30/T30 frem for Dynavector 10x5 og ICE-power fremfor min
Luxman. Eller måske endda MingDa frem for Croft/Luxman amps.



Jeg ville aldrig deltage i sådan en A/B-test.



/vilmann

[E45]

Hva så, AS, er du på provision hos Bent Med-lyde ?

Og kan vi ikke skruer den endnu højere op? En Apollo banker alle CDafspillere i hele verden!!!

[Jonas Bojer]

Er det ikke lidt typisk at de rabiate er de sidste til at opdage de selv er gledet ud på en meningsmæssig isflage?

Mr. AS, jeg vil anytime bevidne at du har yderligtgående meninger omkring vinyls fantastiske lydegenskaber. Det med den særlige krølle at du får det til at fremstå langt bedre end den i virkeligheden er. Altså forskellen på CD og LP er der, men slet ikke så xorbitant som du fremmaner den. Så det er ikke det, at du mener vinyl er bedre, som gør vi kan klistre mærkaten yderliggående på dig, det er din overdrevne fremhævelse af de basale egenskaber.

Her engang i januar skal jeg lave en demo for hajen71, hvor jeg skal spille CD contra LP og her må jeg sige at jeg gruer lidt for om han virkelig synes LP er bedre. Modsat andre herinde, så mener jeg forskellen de to imellem er til at overse. Der er dømt mere flydende spillestil, bedre organisk sammenhæng, bedre 3 D fra LP, men herefter er alle andre parametre til CD´ens fordel. Så slutresultatet hedder ikke á points, men 11 til CD og 9 til LP, her målt efter den livstruede 13-skala.

Og skal en grammofon virkelig outperforme en CDafspiller, så snakker vi grammofoner opdelt i dyrt værk, dyr arm, dyr PU, fine dyre ledninger og særlige ophæng/afkoblinger. Vi snakker om 50K +!
De der grammofoner i sjove farver til 3-5K spiller jo ikke musik, de kan ikke engang holde hastigheden, så hvis nogle nykomlinge vil forsøge sig med det for dem ny medium, bliver de hurtigt skuffede.
Der er jo ikke mange som vil bruge 50K for at få nogle få egenskaber højglanspolerede!

Men det er nok til syvende og sidst også langt hen ad vejen et spørgsmål om potens-udvidere. Der findes ikke EN sexet CD-afspiller men der er sateme mange suverænt flotte grammofoener. Jensens nyeste ligner en forkromet miniboreplatform eller noget NASA havde med på månen.
Og det er nok den sidste begrundelse for at kalde sig vinylfreak. Så får man opmærksomhed, dels som en kender med erfaring og stil og dels som en der ofrer betydelige summer på sin hobby - man er sej og har kassen!

Hvis da , så har du ikke gjort nok .

 

Jeg samler med glæde en pladespiller til under 50000kr og den må i gerne stiller op mod den meget dyre CD .

Tag en TH 321 med en SME 309 og en DYN DV20 også en god riaa , så er du under 30000kr og ikke en cd banker den .

Mange kan lide cd fordi de ikke har hørt bedre og forbi de ikke gider det andet , sådan har jeg selv været i en del år , den der spiller her nu koster 50000kr og har cdafspiller til over 55000kr til at stå op mod den og det er jo næsten flovt at demo en cd hvis man først har hørt pladespiller .

Jeg har flere cd SACD maskiner på vej hjem for at samline dem op mod den pladespiller .

CD er ment og lyder ok hvis man ikke har hørt en god pladespiller .

Den værst ved cd afspiller er , selvom man smider 100000kr for en så kan man finde en til 20000kr der spiller lige op med den , mange maskiner lyder bare for ens i dag , lydkavli er gået tilbage .

Men alle tro ja en til 100000kr er bare god .

Den cdafspiller jeg har hørt af alle , der bare kommer lidt tæt på pladespiller , er Audio Aero , den havde jeg en del af længe før jeg fik importen på dem , det tog mig 1 år at få importen da jeg klart mener det en en af de få cd maskiner der ikke spiller som cd , og den får en på næsen af min pladsepiller nu og cd er dyre .

Jeg har haft en del pladespiller hjemme de sidste 3 år , og vidste godt det var vejen frem til at nye musikken mere end med cd .

Lyt og lær .

God jul

Jeg vil være sÃ¥ bramfri at sige..at min nye Apollo til 6500 banker dem jeg kender til 50.000 og 100.000 kr.SÃ¥ det er nemt det her.Køb en Apollo og hør musik...bedre cd lyd fÃ¥es stort set ikke idag

 

Jeg vil da gerne lære, kom med grejet har nemlig lige fået en nys om 10.000 LP plader jeg kan få for en slik

 

Hilsen Jonas Bojer

[E45]

Det er rigtigt som Jonas siger; der er ikke to CDmaskiner der lyder ens og ditto grammofoner.

Man kan finde eksemplarer af begge lejre ( hifi vs musikafspillere) så det bliver svært at sammeligne CD og LP.

Som så meget andet handler det osse om selvindbildning. Pas nu på I ikke modblænder jer selv i lovprisningen af LP, snart kan I jo da ikke tåle lyden af CD. Tænk om I skulle blive syge!