Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

udskiftning af rca bøsninger?

For-, effekt- og integreret.

Indlægaf Slava » ons aug 27, 2008 12:21

Nu har jeg aldrig hørt - eller bare set - Nakamichi PA7, så jeg skal nok vare mig for at sige noget om lyden. Men på papiret er det en "fornuftigt" konstrueret effektforstærker; ganske rigtig efter Nelson Pass' Stasis princip, som modvirker/minimerer ulineariteter i transistorerne ved at sikre optimale arbejdsbetingelser (faste strømme og spændinger). Der er angivelig heller ikke anvendt modkobling, så det tyder på en "sund" konstruktion (ingen spændingsmodkobling var i hvert fald en af grundstene i Thresholds Stasis-forstærkere).

På papiret virker det som en konstruktion, det er værd at bevare.
Slava
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 279
Tilmeldt: tors jun 28, 2007 06:52

Indlægaf kongruens » ons aug 27, 2008 12:27

Diamagnetic skrev:

Stort set alle bøsninger pÃ¥ markedet indeholder messing. Hvis ikke messing sÃ¥ ihvertfald nikkel, hensynet til fraværet  af plastic hviler tungere. Plastic kan sagtens fjernes fra Rifaerne det bliver de stadig ikke rigtigt gode af.

 
Det er fuldstændigt korrekt, at stort set alle bøsninger indeholder messing. Det betyder så også, at nogle - de bedste - ikke gør. Rifaerne leverer til stadighed målbart bedre, end de alternativer, der foreslås.
Mvh.
kongruens
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 350
Tilmeldt: tors jun 01, 2006 04:07

Indlægaf Diamagnetic » ons aug 27, 2008 12:34

kongruens skrev:
Diamagnetic skrev:

Stort set alle bøsninger pÃ¥ markedet indeholder messing. Hvis ikke messing sÃ¥ ihvertfald nikkel, hensynet til fraværet  af plastic hviler tungere. Plastic kan sagtens fjernes fra Rifaerne det bliver de stadig ikke rigtigt gode af.

 
Det er fuldstændigt korrekt, at stort set alle bøsninger indeholder messing. Det betyder så også, at nogle - de bedste - ikke gør. Rifaerne leverer til stadighed målbart bedre, end de alternativer, der foreslås.
Mvh.

Rifa målbart bedre ? Godt klar over de leverer temmeligt meget strøm men ud over det hvad så ? Lyd afgøres nu engang ikke altid af måledata. Den fysiske opbygning er af absolut lige så stor betydning.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf Diamagnetic » ons aug 27, 2008 12:36

Slava skrev:Nu har jeg aldrig hørt - eller bare set - Nakamichi PA7, så jeg skal nok vare mig for at sige noget om lyden. Men på papiret er det en "fornuftigt" konstrueret effektforstærker; ganske rigtig efter Nelson Pass' Stasis princip, som modvirker/minimerer ulineariteter i transistorerne ved at sikre optimale arbejdsbetingelser (faste strømme og spændinger). Der er angivelig heller ikke anvendt modkobling, så det tyder på en "sund" konstruktion (ingen spændingsmodkobling var i hvert fald en af grundstene i Thresholds Stasis-forstærkere).

På papiret virker det som en konstruktion, det er værd at bevare.

 

Jamen så er det bare med at komme igang med udrensningen.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf kongruens » ons aug 27, 2008 12:37

Slava skrev:Nu har jeg aldrig hørt - eller bare set - Nakamichi PA7, så jeg skal nok vare mig for at sige noget om lyden. Men på papiret er det en "fornuftigt" konstrueret effektforstærker; ganske rigtig efter Nelson Pass' Stasis princip, som modvirker/minimerer ulineariteter i transistorerne ved at sikre optimale arbejdsbetingelser (faste strømme og spændinger). Der er angivelig heller ikke anvendt modkobling, så det tyder på en "sund" konstruktion (ingen spændingsmodkobling var i hvert fald en af grundstene i Thresholds Stasis-forstærkere).

På papiret virker det som en konstruktion, det er værd at bevare.
 
Selvfølgelig er den værd at bevare. Hvis man sÃ¥ vil "kæle" lidt for den, er en omgang rens og nogle friske lytter sikkert en god idé, og resultatet vil sandsynligvis blive fint med alle de i trÃ¥den foreslÃ¥ede fabrikater.
Mvh.
kongruens
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 350
Tilmeldt: tors jun 01, 2006 04:07

Indlægaf kongruens » ons aug 27, 2008 12:40

Diamagnetic skrev:
kongruens skrev:
Diamagnetic skrev:

Stort set alle bøsninger pÃ¥ markedet indeholder messing. Hvis ikke messing sÃ¥ ihvertfald nikkel, hensynet til fraværet  af plastic hviler tungere. Plastic kan sagtens fjernes fra Rifaerne det bliver de stadig ikke rigtigt gode af.

 
Det er fuldstændigt korrekt, at stort set alle bøsninger indeholder messing. Det betyder så også, at nogle - de bedste - ikke gør. Rifaerne leverer til stadighed målbart bedre, end de alternativer, der foreslås.
Mvh.

Rifa målbart bedre ? Godt klar over de leverer temmeligt meget strøm men ud over det hvad så ? Lyd afgøres nu engang ikke altid af måledata. Den fysiske opbygning er af absolut lige så stor betydning.

 
Du mener, at elektrolytter skal andet, end at levere strøm? Skal de lave musik? Er vi ude i noget med musikalske strømforsyninger her?
Mvh.
kongruens
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 350
Tilmeldt: tors jun 01, 2006 04:07

Indlægaf lydkaj » ons aug 27, 2008 13:23

kongruens skrev:
Diamagnetic skrev:
kongruens skrev:
Diamagnetic skrev:

Stort set alle bøsninger pÃ¥ markedet indeholder messing. Hvis ikke messing sÃ¥ ihvertfald nikkel, hensynet til fraværet  af plastic hviler tungere. Plastic kan sagtens fjernes fra Rifaerne det bliver de stadig ikke rigtigt gode af.

 
Det er fuldstændigt korrekt, at stort set alle bøsninger indeholder messing. Det betyder så også, at nogle - de bedste - ikke gør. Rifaerne leverer til stadighed målbart bedre, end de alternativer, der foreslås.
Mvh.

Rifa målbart bedre ? Godt klar over de leverer temmeligt meget strøm men ud over det hvad så ? Lyd afgøres nu engang ikke altid af måledata. Den fysiske opbygning er af absolut lige så stor betydning.

 
Du mener, at elektrolytter skal andet, end at levere strøm? Skal de lave musik? Er vi ude i noget med musikalske strømforsyninger her?
Mvh.

De lægger ac-mæsigt parallelt over forstærker kredsløbet.
lydkaj
Profil Lukket
 
Indlæg: 465
Tilmeldt: fre sep 28, 2007 19:13
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Hurtig » ons aug 27, 2008 13:26

Diamagnetic skrev:
kongruens skrev:
Diamagnetic skrev:

Stort set alle bøsninger pÃ¥ markedet indeholder messing. Hvis ikke messing sÃ¥ ihvertfald nikkel, hensynet til fraværet  af plastic hviler tungere. Plastic kan sagtens fjernes fra Rifaerne det bliver de stadig ikke rigtigt gode af.

 
Det er fuldstændigt korrekt, at stort set alle bøsninger indeholder messing. Det betyder så også, at nogle - de bedste - ikke gør. Rifaerne leverer til stadighed målbart bedre, end de alternativer, der foreslås.
Mvh.

Rifa målbart bedre ? Godt klar over de leverer temmeligt meget strøm men ud over det hvad så ? Lyd afgøres nu engang ikke altid af måledata. Den fysiske opbygning er af absolut lige så stor betydning.

 
Lige nøjagtig den fysiske opbygning, kan man vist ikke rigtig klandre RIFA for. Tror man skal lede længe efter elektrolytter, der er så gennemført i konstruktionen.Og det er en af de afgørende årsager til, at en RIFA kan tåle så høje strømme, og i øvrigt blive ved med det.
Om man kan lide lyden er en anden sag. Generelt er min opfattelse, at det skal være en temmelig habil konstruktion, før den kan bære RIFA'er. Ellers går det galt.
RIFA er derfor ikke specielt velegnet til opgradering af et eksisterende produkt. Her findes masser af alternativer, der er langt mere velegnede.
 
Men i en snusfornuftig power-amp (læs. uden modkobling), og med tilstrækkeligt dimensioneret udgangstrin, vil man ofte kunne opnå gode resultater med RIFA. Andre gange duer de bare ikke... Som med alt andet HiFi, kan man ikke sætte en række regler op. Man er nødt til at prøve sig frem.
Vi har eks prøvet RIFA PEH169 i vores DAC-projekt, da bÃ¥de KvK og Jeg har en svaghed for RIFA. Men det blev ganske enkelt for voldsomt. SÃ¥ dem bruger vi ikke her.
Brugeravatar
Hurtig
Seniormedlem
 
Indlæg: 960
Tilmeldt: tirs nov 01, 2005 10:23

Indlægaf Diamagnetic » ons aug 27, 2008 14:53

lydkaj skrev:
kongruens skrev:
Diamagnetic skrev:
kongruens skrev:
Diamagnetic skrev:

Stort set alle bøsninger pÃ¥ markedet indeholder messing. Hvis ikke messing sÃ¥ ihvertfald nikkel, hensynet til fraværet  af plastic hviler tungere. Plastic kan sagtens fjernes fra Rifaerne det bliver de stadig ikke rigtigt gode af.

 
Det er fuldstændigt korrekt, at stort set alle bøsninger indeholder messing. Det betyder så også, at nogle - de bedste - ikke gør. Rifaerne leverer til stadighed målbart bedre, end de alternativer, der foreslås.
Mvh.

Rifa målbart bedre ? Godt klar over de leverer temmeligt meget strøm men ud over det hvad så ? Lyd afgøres nu engang ikke altid af måledata. Den fysiske opbygning er af absolut lige så stor betydning.

 
Du mener, at elektrolytter skal andet, end at levere strøm? Skal de lave musik? Er vi ude i noget med musikalske strømforsyninger her?
Mvh.


De lægger ac-mæsigt parallelt over forstærker kredsløbet.

Lydkaj du må bære over med ham.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf kongruens » ons aug 27, 2008 15:02

Det behøver han ikke. Til gengæld er der andre, hvis ytringer i udpræget grad, stiller krav til vi andres tolerance...
Mvh.
kongruens
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 350
Tilmeldt: tors jun 01, 2006 04:07

Indlægaf Diamagnetic » ons aug 27, 2008 15:09

kongruens skrev:Det behøver han ikke. Til gengæld er der andre, hvis ytringer i udpræget grad, stiller krav til vi andres tolerance...
Mvh.

Som man råber i skoven...........

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf kongruens » ons aug 27, 2008 15:51

Præcis!
kongruens
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 350
Tilmeldt: tors jun 01, 2006 04:07

Indlægaf Diamagnetic » ons aug 27, 2008 17:57

Hurtig skrev:
Diamagnetic skrev:
kongruens skrev:
Diamagnetic skrev:

Stort set alle bøsninger pÃ¥ markedet indeholder messing. Hvis ikke messing sÃ¥ ihvertfald nikkel, hensynet til fraværet  af plastic hviler tungere. Plastic kan sagtens fjernes fra Rifaerne det bliver de stadig ikke rigtigt gode af.

 
Det er fuldstændigt korrekt, at stort set alle bøsninger indeholder messing. Det betyder så også, at nogle - de bedste - ikke gør. Rifaerne leverer til stadighed målbart bedre, end de alternativer, der foreslås.
Mvh.

Rifa målbart bedre ? Godt klar over de leverer temmeligt meget strøm men ud over det hvad så ? Lyd afgøres nu engang ikke altid af måledata. Den fysiske opbygning er af absolut lige så stor betydning.

 
Lige nøjagtig den fysiske opbygning, kan man vist ikke rigtig klandre RIFA for. Tror man skal lede længe efter elektrolytter, der er så gennemført i konstruktionen.Og det er en af de afgørende årsager til, at en RIFA kan tåle så høje strømme, og i øvrigt blive ved med det.
Om man kan lide lyden er en anden sag. Generelt er min opfattelse, at det skal være en temmelig habil konstruktion, før den kan bære RIFA'er. Ellers går det galt.
RIFA er derfor ikke specielt velegnet til opgradering af et eksisterende produkt. Her findes masser af alternativer, der er langt mere velegnede.
 
Men i en snusfornuftig power-amp (læs. uden modkobling), og med tilstrækkeligt dimensioneret udgangstrin, vil man ofte kunne opnå gode resultater med RIFA. Andre gange duer de bare ikke... Som med alt andet HiFi, kan man ikke sætte en række regler op. Man er nødt til at prøve sig frem.
Vi har eks prøvet RIFA PEH169 i vores DAC-projekt, da bÃ¥de KvK og Jeg har en svaghed for RIFA. Men det blev ganske enkelt for voldsomt. SÃ¥ dem bruger vi ikke her.

 

Det var da lidt af en tiståelse det ville jeg aldrig kunnet forudse.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Foregående

Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.