Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Den nedre grænse

Den nedre grænse

Indlægaf E45 » man okt 20, 2008 09:16

I det seneste HighFidelity ( nummer 7, årgang 2008) har den erfarne og pladespillerinteresserede Jan Nielsen, stillet det enkle spørgsmål om hvor man skal begynde, hvis man lige får lyst til at spille vinylplader.

Han tester 3 paldespillere fra 3K til 10K i prisspænd. Han bliver kort fortalt meget overrasket over hvor ringe de lyder og konstaterer bl.a. at forskellen pÃ¥ en CD-maskine til 5K og en til 50K ikke ville have sÃ¥ stor forskel i lyd som  forskellen pÃ¥ en Rega P2 og en pladespiller til 50K.

Det er da pudsigt. Her har vi i 2008 ellers lige en masse ingeniører i branchen, og/eller folk med lang produktionserfaring og know-how etc. og så kan man ikke finde ud af at lave en pladespiller til 3.000,- kr. der kan bare så nogenlunde afspille det der er på pladen?

Den værst lydende er Rega P2 med RB 250 arm og Bias 2 PU. Det er komisk at den er så dårlig, når netop det firma er beundret af mange for at lave gode billige pladespillere. Jeg forstår at man nok har presset citronen for meget med en pladetallerken i MDF og en tynd plint, en for let tallerken o.s.v.
Det er jo æv for de nye hififolk som får lyst til at hoppe på vinylvognen og synes 3K endda er en pæn slat penge. De ka jo faktisk godt få en halvgo CD-afspiller til 5 K, så hvorfor ikke nøjes med 3K for et banalt apparat?

De kan jo ikke vide at hvis de skal have bare nogenlunde ordentlig lyd, så må til til foret eller købe vintage grammofoner.

Personligt er jeg ikke forbavset over udfaldet af testen, jeg har vidst i årevis at billige pladespillere med fast plint af MDF og små dårligt styrede moterer lyder rigtig ringe. Og jeg har set "den anden" opskrift på en moderne grammofon; acryl med lille motor og en billig arm, som eks. hos Clearaudio. De spiller bedre end MDF-grammofonerne, men ikke til prislappen på godt 7K.

Det undrer mig kort og godt at der idag med al vores opsamlede viden og CNC-værktøjer og Kina-Tjekkiet produktion ikke kan lave og sælge en "ordentlig" grammofon til 5K.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Imbalance » man okt 20, 2008 09:44

Hey

Ja det var lidt sjov at læse at gamle janils skulle nulstille sin reference for at teste disse pladespillere, men tror bare at man må leve med at især pu'en har meget at sige, og både bias 2 og AT95 er møjbillige og lydkvaliteten fra sådanne MM pu'er rækker vel ikke hen i himlen..

Desuden må folk jo vide at pladespilleren desværre kræver både værk og arm, pu og riaa så det vil altid være en ret dyr opstart med en ny pladespiller som desværre har svært ved at stå mål med selv en middelmådig cd spiller til det halve...

Janils er nok også i syv sind tilsidst da han finder sig nødsaget til at skrive der findes brugt alternativer for ikke at skræmme folk helt væk fra pladespilleren, men dette segment selvom det har fået bedre kår, er stadig lidt for dyrt at invistere i, hvis man have noget der vitterlig giver de sorte skiver ordentlige arbejdsomgivelser..
Hilsen Imb
Imbalance
Nyt medlem
 
Indlæg: 40
Tilmeldt: ons feb 06, 2008 18:49
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf E45 » man okt 20, 2008 09:51

Ja, man må ud og se på de gamle Thorens, Linn og Luxman - og de 17 andre alterneativer fra dengang hvor fabrikanterne, eller ihvertfald de fleste af dem, havde en form for produktionsmoral. De ville lave noget de kunne være bekendt, de følte noget for de som de lavede.

selv har jeg lige været så heldig at finde en fino Luxman PD 131 med en møglækker SME 3009 Improved med en AT OC9 pu. Uha da hvor den spiller og den kostede ikke mere end den meget ringe Rega der var i testen!
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Imbalance » man okt 20, 2008 10:06

hifihuset skrev:Ja, man må ud og se på de gamle Thorens, Linn og Luxman - og de 17 andre alterneativer fra dengang hvor fabrikanterne, eller ihvertfald de fleste af dem, havde en form for produktionsmoral. De ville lave noget de kunne være bekendt, de følte noget for de som de lavede.

selv har jeg lige været så heldig at finde en fino Luxman PD 131 med en møglækker SME 3009 Improved med en AT OC9 pu. Uha da hvor den spiller og den kostede ikke mere end den meget ringe Rega der var i testen!

Ja der findes skam gode brugt alternativer derude, men hvordan skal folk vide hvad der er godt og hvilket værk der passer til hvad, men det er jo også noget vi andre nørder mere i end andre...

Hvad den nedre grænse er for f.eks et godt fornuftig værk og arm har jeg ikke et fast bud pÃ¥, men for Rega snakker vi jo nok P3 24,  Project 5.1 ser nu ogsÃ¥ meget tilforladelig ud som vist i testen, men der er vi allerede oppe i 5K bare for værk og igen tror jeg ikke vi ser noget der er vældig meget billigere som kommer pÃ¥ hylderne før alle taler om hvor godt vinyl er og det bliver meget trendy...

Jeg vil mene en god MM/MC starter omkring de 1,5-2K, sÃ¥ er vi pÃ¥ godt 7K, riaa ja de findes fra møj lidt - til mange penge, sÃ¥ der skal vi nok ogsÃ¥ op i 1,5-2K for noget der giver lidt liv i vinylen som janils mener de billige suger ud...

SÃ¥ man ender ret hurtig i et ret dyrt supplement til cd'en, sÃ¥ ja enten snakker vi et brugt værk man fÃ¥r for en venlig slat penge og sÃ¥ ny pu som man frarÃ¥der at købe brugt, og ja riaa findes jo ogsÃ¥ brugt, men det bliver da stadig ret svært at fÃ¥ et pladespiller setup til 5K hvis man strækker den, og nybegyndere har overhovedet ikke mulighed for at vide hvad der er godt og skidt..

 

Hilsen Imb
Imbalance
Nyt medlem
 
Indlæg: 40
Tilmeldt: ons feb 06, 2008 18:49
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf E45 » man okt 20, 2008 10:17

Vil det sige vi her konkluderer at pladespiller er for dem som kender den/mediet i forvejen og som har mange plader? OG som kan forstå det nødvendige i at investere op til 25-50K for superlyd?
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Imbalance » man okt 20, 2008 10:26

hifihuset skrev:Vil det sige vi her konkluderer at pladespiller er for dem som kender den/mediet i forvejen og som har mange plader? OG som kan forstå det nødvendige i at investere op til 25-50K for superlyd?

Ja det er faktisk sådan jeg ser det, du er jo også selv klar over det når du selv nævner Clearaudio'en til 7k som er rigtig lækker og fornuftig, og selvom du har valgt en luxman får du en alu pladetallerken og en god sme arm, og har en pu i 4K klassen..

25K er nu nok også lige at strække den, men du ved selv hvordan det løber op skal man gå efter det man vitterlig vil have..

Du har valgt udfra dine erfaringer med dit luxman setup f.eks, og  en nyankommen vinyl jomfru vil aldrig kunne se det eller vide om de ting det setup har af fortræffeligheder...

Tror bare vi skal konkludere at den nedre grænse hvor den sÃ¥ skal ligge, slet ikke er pengene værd fra et lydkvalitets standpunkt hvorend du vender og drejer den..

Men det hjælper jo heller ikke at når der endelig snakkes om vinyl som da det blev vist på TV2 Lorry for noget tid siden, at der vises en pladespiller med usb udgang som det smarte og hippe, og det af selveste redaktøren af HF, istedet for at fortælle lidt mere nøgtern hvor vinylen er endt og hvad man får og ikke får for sine penge..

Hilsen Imb
Imbalance
Nyt medlem
 
Indlæg: 40
Tilmeldt: ons feb 06, 2008 18:49
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf Mogens Kamp » man okt 20, 2008 19:00

hifihuset skrev:Det undrer mig kort og godt at der idag med al vores opsamlede viden og CNC-værktøjer og Kina-Tjekkiet produktion ikke kan lave og sælge en "ordentlig" grammofon til 5K.


Uden at have hørt det testede pladespillere, så vil jeg mene, at jeg kan tiltræde konklusionerne.
Pladespillere koster altså simpelthen bare mere at få til at synge. Jeg har i mange år også slået til lyd for, at Cd mediet og dermed de enkelte Cd maskiner i sig selv er langt mere enslydende end pladespillerkomboer.

Nu skal dette så tilsyneladende kobles til, at CD mediet er bedst i prisklassen under 5-6 k, hvilket jeg undrer mig over uden at være egentlig uenig. Måske kan forklaringen være deri, at de billige pladespillere af idag har en meget begrænset publikumsskare og følgelig ikke er noget producenterne gider bruge ret meget krudt på
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02


Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.