Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Enheder / MÃ¥linger

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf Diamagnetic » søn nov 09, 2008 21:02

arsenix skrev:

Dipolisten skrev:Hvis en enhed der måler rigtig dårligt, kommer til at lyde rigtig godt - så er det da et rigtig godt debatemne (Synes jeg)

Det er der ingen der kommer til at opleve, end ikke i ugen med de 2 torsdage. Det er og bliver en illusion

SÃ¥ vil det  være et endog meget bedre emne end messias genkomst som OGSÃ… er helt umuligt.

Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf dipolisten » søn nov 09, 2008 21:13

Thomas Bagge skrev:Diamagnetic og Arsenix, det er fint I er uenige, men I må argumentere sagligt istedet for bare at affeje andres mening med "du lader dig besnære", "reklamens magt er stor", "det er underlødigt" etc.

Hvis I ikke kan argumentere sagligt, skal I ikke deltage i tråden.


Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Diamagnetic » søn nov 09, 2008 21:24

Dipolist det mÃ¥ jeg lade dig du er i en helt særlig kategori.  :oops:
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf dipolisten » søn nov 09, 2008 21:56

Fremover når jeg skriver i tråde eller opretter tråde, så bliver Arsenix og Diamagnetic fuldstændig ignoreret.

Der er endnu ikke set noget brugbart fra dem - i følge mine øjne.

Jeg kan og vil ikke bestemme hvem der skal skrive i div trÃ¥de, men jeg kan ihvertfald bestemme hvem jeg let og elegant hopper pænt over.  :D
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Diamagnetic » søn nov 09, 2008 22:31

Jamen selvfølgelig det kan du da. Vi haaar jo også gjort det svært for dig.

Du har min fuuulde forståelse.
Diamagnetic
Diamagnetic
Profil Lukket
 
Indlæg: 1206
Tilmeldt: man jul 23, 2007 22:45

Indlægaf arsenix » søn nov 09, 2008 23:18

Dipolisten skrev:Fremover når jeg skriver i tråde eller opretter tråde, så bliver Arsenix og Diamagnetic fuldstændig ignoreret.

Der er endnu ikke set noget brugbart fra dem - i følge mine øjne.

Jeg kan og vil ikke bestemme hvem der skal skrive i div tråde, men jeg kan ihvertfald bestemme hvem jeg let og elegant hopper pænt over. :D

Alle dem der ved alt det der gik din næse forbi ?  misundelse er en grim ting

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Boman » man nov 10, 2008 12:24

Dipolisten skrev:Det er meget muligt at den omtalte enhed opbryder, ringer, skærer osv osv osv.
Det undrer mig bare at så mange er glade for den og den har fået så meget ROS.......... Både fra anmeldere og ejere....... Endda fra folk der IKKE ejer denne enhed i sine HT

Der er så nogle få der ikke kan li den....... Ja faktisk mener det er noget af det værste der er lavet.

Men er det fordi de personer der ikke kan li den, f.eks kun har set en måling i fri luft............ Kun har hørt denne HT under forhold (forstærkere) som ikke magtede opgaven ?

Hvis den ER så elendig denne enhed, men B&W har evnet at få den til at spille fremragende i sine HT (igen med rette forstærker), er det så en form for misundelse, fordi B&W KAN noget som andre måske ikke lige kan ?

Hvis nu en bilproducent kunne fÃ¥ en bil til at køre glat, pænt, fint og med rigtig gode køreegenskaber............. med 8 kantede hjul...... SÃ¥ var der nok ogsÃ¥ nogle andre bilproducenter der ville vrænge næse og komme med en masse intetsigende....... FÃ¥r at trampe pÃ¥ noget de ikke selv har fundet ud af 
 
Jeg mener, at B&W laver en af de bedste mellemtoneenheder i denne verden.
 
"Normale" mellemtoneenheder er som regel designet til både bas og mellemtone, og da det kræver helt forskellige optimeringer, bliver resultatat som regel på det jævne.
 
En lang svingspole - som er nødvendig for at gengive bas - giver stor stigning i impedansen ved stigende frekvens, og da kraften pÃ¥ svingspolen afhænger af strømmen igennem den, og en forstærker er en spændingsgenerator, giver det forvrængning.
 
B&W har valgt at optimere deres enhed til mellemtone, med kort spole og kobber på kernen for at minimere impedansstigningen ved højere frekvenser, det giver en usædvanlig lav uliniaritet/forvrængning.
 
Frekvensgangen er ikke sÃ¥ hÃ¥bløs som nogen mener, der er ganske vist en jævn stigning fra 1000 Hz op til 5000 Hz, men den kan kompenseres i delefiltret.
 
Mangel på forvrængning - sammenlignet med andre enheder - gør at den lyder "anderledes", og hvis det ikke lyder, som man synes det skal lyde, er der noget "galt", mener rigtigt mange "HiFi-entusiaster".
 
Hvis man kun er vant til at lytte til "højttalermusik", har man vænnet sig til mudret/uklar/forvrænget mellemtone, og opfatter det som "korrekt" gengivelse.
 
 
 
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf dipolisten » man nov 10, 2008 17:35

Boman skrev:
Dipolisten skrev:Det er meget muligt at den omtalte enhed opbryder, ringer, skærer osv osv osv.
Det undrer mig bare at så mange er glade for den og den har fået så meget ROS.......... Både fra anmeldere og ejere....... Endda fra folk der IKKE ejer denne enhed i sine HT

Der er så nogle få der ikke kan li den....... Ja faktisk mener det er noget af det værste der er lavet.

Men er det fordi de personer der ikke kan li den, f.eks kun har set en måling i fri luft............ Kun har hørt denne HT under forhold (forstærkere) som ikke magtede opgaven ?

Hvis den ER så elendig denne enhed, men B&W har evnet at få den til at spille fremragende i sine HT (igen med rette forstærker), er det så en form for misundelse, fordi B&W KAN noget som andre måske ikke lige kan ?

Hvis nu en bilproducent kunne fÃ¥ en bil til at køre glat, pænt, fint og med rigtig gode køreegenskaber............. med 8 kantede hjul...... SÃ¥ var der nok ogsÃ¥ nogle andre bilproducenter der ville vrænge næse og komme med en masse intetsigende....... FÃ¥r at trampe pÃ¥ noget de ikke selv har fundet ud af 
 
Jeg mener, at B&W laver en af de bedste mellemtoneenheder i denne verden.
 
"Normale" mellemtoneenheder er som regel designet til både bas og mellemtone, og da det kræver helt forskellige optimeringer, bliver resultatat som regel på det jævne.
 
En lang svingspole - som er nødvendig for at gengive bas - giver stor stigning i impedansen ved stigende frekvens, og da kraften pÃ¥ svingspolen afhænger af strømmen igennem den, og en forstærker er en spændingsgenerator, giver det forvrængning.
 
B&W har valgt at optimere deres enhed til mellemtone, med kort spole og kobber på kernen for at minimere impedansstigningen ved højere frekvenser, det giver en usædvanlig lav uliniaritet/forvrængning.
 
Frekvensgangen er ikke sÃ¥ hÃ¥bløs som nogen mener, der er ganske vist en jævn stigning fra 1000 Hz op til 5000 Hz, men den kan kompenseres i delefiltret.
 
Mangel på forvrængning - sammenlignet med andre enheder - gør at den lyder "anderledes", og hvis det ikke lyder, som man synes det skal lyde, er der noget "galt", mener rigtigt mange "HiFi-entusiaster".
 
Hvis man kun er vant til at lytte til "højttalermusik", har man vænnet sig til mudret/uklar/forvrænget mellemtone, og opfatter det som "korrekt" gengivelse.
 
 
 


Jeps - Præcis.

Men du ved det kan diskuteres i en uendelighed.

Skulle jeg vælge en enhed til melletone i mit system, så blev det denne enhed, men den er nok ikke så nem at få fa i + den nok ikke er helt billig.

Men du kom - som sædvanligt  - med en skrivelse med godt med kød pÃ¥

Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Andre´ Jensen » man nov 10, 2008 18:17

Boman du må have mig undskyldt Boman, også dig dipolist.Men det er regler for mellemtone design, der har været kendt i rigtigt mange år. Fejlen i enheder, blev nok introduceret, da branchen mente de eneste der duede var smalle bafler, med max femtommer enheder.Dem kunne man så sætte et par stykker af i hver højtaller.Men da en ikke kan flytte nok luft, skulle de begge deles om bassen.Men mon ikke det hele handlede om, at toens enheder er billigere og smalle bafler har høj WAF.
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf dipolisten » man nov 10, 2008 18:20

Andre´ Jensen skrev:Boman du må have mig undskyldt Boman, også dig dipolist.Men det er regler for mellemtone design, der har været kendt i rigtigt mange år. Fejlen i enheder, blev nok introduceret, da branchen mente de eneste der duede var smalle bafler, med max femtommer enheder.Dem kunne man så sætte et par stykker af i hver højtaller.Men da en ikke kan flytte nok luft, skulle de begge deles om bassen.Men mon ikke det hele handlede om, at toens enheder er billigere og smalle bafler har høj WAF.


Hvad mener du ?
 
Hvilke regler ?

WAF har ikke noget med lyd at gøre
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Andre´ Jensen » man nov 10, 2008 18:28

Læs Bomans tekst igen, så finder du reglerne.

Ja det har WAF da. Det bestemmer hvilke enheder branchen gider udvikle.
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf dipolisten » man nov 10, 2008 18:30

Andre´ Jensen skrev:Læs Bomans tekst igen, så finder du reglerne.

Ja det har WAF da. Det bestemmer hvilke enheder branchen gider udvikle.


Jeg har læst og forstået Bomans tekst, men forstår ikke det du så skriver efter.

Uanset WAF, tror jeg nok der bliver udviklet og produceret enheder fra 3/4" til 30" i stor stil.
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Andre´ Jensen » man nov 10, 2008 18:46

Når det er normale regler for udvikling af mellemtone enheder, finder du det så ikke mærkeligt, de ikke lige fremhænger på træerne, dem der er fremstillet efter disse regler (læs Bomans tekst). Det er her WAF kommer ind i billedet.
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf dipolisten » man nov 10, 2008 18:53

Andre´ Jensen skrev:Når det er normale regler for udvikling af mellemtone enheder, finder du det så ikke mærkeligt, de ikke lige fremhænger på træerne, dem der er fremstillet efter disse regler (læs Bomans tekst). Det er her WAF kommer ind i billedet.


Jeg ved da ikke om jeg finder det mærkeligt men efter de regler som Boman fremlyser, bør enheden da ikke blive større af ?

Det er vel ikke umuligt at lave en 5" efter B&Ws FST-"opskrift" ?

6,5" - 7" kan da stadig pakkes ind i absolut WAF-HT

Det er derfor jeg ikke helt forstår hvad du mener.

MEN, mener du at WAF er HT der ikke har større enheder end 4" - uanset brug/placering, så er der da nok noget om det.

Men en 8-10-12-15" kan da stadig placeres i siden og få godt og vel en ok WAF-HT ud af det.
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Andre´ Jensen » man nov 10, 2008 19:03

Læs hvad jeg skriver, og det er de smalle bafler gav os to en halvvejs, med to ens bas/mellemtoneenheder.Før ville man have lavet det med eks. 12" bas 5" mellemtone og en diskant.
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

ForegåendeNæste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.