KABINETTER - og et DIY højtalersystem...

[pof@]

1) Man må kunne måle med en vibrationstranducer, fx. med en gammel DJ pickup, der med et fiksatur holdes hen mod kabinetfladen, hhv. den spillende enhed, hvor stort vibrationsbidraget fra et område på kabinettet er i fht. fra enheden. Altså man kunne måle udgangspændingen på pickuppen i begge tilfælde. Med en så simpel og ikke særligt robust transducer, må man naturligvis begrænse hvor højt der kan testes.

Lyder som en sjov ide. Måske kunne den forbedres ved at sætte lidt "vibrationsantenne" på nålen, f.eks. en smule ekstra masse?

[pof@]

Et rigtigt flot projekt. Og det kommer på et tidspunkt hvor jeg selv får en masse spørgsmål besvaret til mit eget ydmyge projekt. Jeg er ved at bygge noget som er meget inspireret af Magico Mini’s kabinet: Mit projekt

Morten, du nævner vibrationscompound. Kan du ikke fortælle hvad det er, og hvad dine erfaringer i øvrigt er med dette?

Jeg har prøvet en lille stup af dette: Damping Bitumen/Textile og er imponeret af hvor død bankelyden bliver på det sted det sidder. Er din vibrationscompound bedre? Problemet med min løsning er at den gode selvklæber er knap så god på endestykker af x-finer som dit kabinet jo også er. Jeg har prøvet med flydende latex for at give en anden overflade, men det gav ikke bedre klæbeevne.

Hvilken epoxy har du limet pladerne sammen med, og hvor mange plader tog du på én gang? Jeg brugte hvid lim, men har foreslået min ven, som bygger den samme, at bruge støbeepoxy.

Og et sidste spørgsmål. Du omtaler Skaanings specielfremstillede enhed. Hvilke standardenhed er her brugt som udgangspunkt, og hvad blev ændret

[MortenB]

Hey pof@

Fint ''lille''    projekt du har gang i, og inspirationen fra Magico Mini ses tydeligt (positivt ment).

Som du kan se af billederne skal man lede ret længe efter plane flader på indersiden af mine kabinetter. Derfor er dæmpematerialer i stil med det du viser ikke muligt at bruge, men vibrationscompound smøres på og er derfor velegnet.  http://www.nordisk-akustik.dk/html_dk/prod07.html  Se også nogle af de andre spændende akustikprodukter ved Nordisk Akustik.

Mine erfaringer med vibrationscompounden er, at det tager heeeeelvedes lang tid at påføre, da man kun kan smøre ca 2-3 mm på ad gangen, men det hæfter virkelig hårdt på overfladen, hvilket et vigtigt for en god virkning. Om det generelt er bedre, end det du refererer til aner jeg ikke, men i mine kabinetter er det som nævnt eneste mulighed for dæmpning af de indvendige flader.

Det er snedkeren, der har limet dem, fræst ud til enheder osv for mig, så jeg ved ikke præcist, hvilken epoxy, der er brugt. Alle plader er limet samtidig (dyvler brugt til at styre dem ift hinanden).




Det er 6" C-Quenze, der er ''grund enheden'', men jeg har ikke spurgt Per om, hvad han har ændret for at realisere vores specs. Jeg kan dog huske, hvad han sagde, da jeg hentede dem: ''Made with intuition and pride'' 

[MortenB]

Fantastisk tråd! .. og vi er nået helt til side 3 uden at nogen har hevet hovederne af hinanden!  

Glæder mig til at læse mere om erfaringerne med "kaos-kabinettet".

Ja, det er helt vildt så ''stille'' der er i tråden Nu valgte vi jo disse kriterier, og realiseringen har I set i tråden;

1. Maksimal stivhed/styrke
2. Lavt Q
3. Maksimal diffusion i kamrene

Jeg kunne stadig godt tænke mig at høre om andres kriterier for
kabinetbygning? Samt (lydmæssige) erfaringer med at realisere kriterierne?

[pof@]

Tak for dine svar

Jeg kunne stadig godt tænke mig at høre om andres kriterier for
kabinetbygning? Samt (lydmæssige) erfaringer med at realisere kriterierne?

Tidligere i tråden skrev jeg:

Er det også det som Gamuts nye S et-eller-andet
(måske S9) forsøger at gøre med de vifteformede plader indvendigt i
kabinettet? De benytter plader, sikkert fordi det skal
"masse-produceres".

Jeg fandt lidt mere, og når jeg ser på dine billede, er det vist lidt derhenad:
Gamut S9 beskrivelse link

     Internal acoustics:
          

The internal pressure is guided and controlled by the fan shaped

reinforcement structure, and a full height vertical reinforcement
structure. These critically positioned structures time aligns the
coupling to the port openings and holds the internal acoustic dampening
material to achieve an optimum of dynamic linearity simultaneously with
a well damped acoustic environment. 

[MortenB]

Tak for dine svar

Jeg kunne stadig godt tænke mig at høre om andres kriterier for
kabinetbygning? Samt (lydmæssige) erfaringer med at realisere kriterierne?

Tidligere i tråden skrev jeg:

Er det også det som Gamuts nye S et-eller-andet
(måske S9) forsøger at gøre med de vifteformede plader indvendigt i
kabinettet? De benytter plader, sikkert fordi det skal
"masse-produceres".

Jeg fandt lidt mere, og når jeg ser på dine billede, er det vist lidt derhenad:
Gamut S9 beskrivelse link

     Internal acoustics:
          

The internal pressure is guided and controlled by the fan shaped

reinforcement structure, and a full height vertical reinforcement
structure. These critically positioned structures time aligns the
coupling to the port openings and holds the internal acoustic dampening
material to achieve an optimum of dynamic linearity simultaneously with
a well damped acoustic environment. 

Sorry, det spørgsmål må jeg have overset.

Jeg ville hellere se et billede, end beskrivelsen af GamuT's såkaldte ''internal acoustics''    Jeg ved ikke, om deres og min løsning kan sammenlignes, men der er nok ingen tvivl om, at deres løsning også handler om at kontrollere / kvæle bagsideudstrålingen fra enhederne...

[pof@]

Ja, jeg ville også gerne se et billede. Jeg fik den korte beskrivelse af Lars fra Gamut på messen forrige weekend.

[lydkaj]

Fantastisk tråd! .. og vi er nået helt til side 3 uden at nogen har hevet hovederne af hinanden!

Glæder mig til at læse mere om erfaringerne med "kaos-kabinettet".

Ja, det er helt vildt så ''stille'' der er i tråden Nu valgte vi jo disse kriterier, og realiseringen har I set i tråden;

1. Maksimal stivhed/styrke
2. Lavt Q
3. Maksimal diffusion i kamrene

Jeg kunne stadig godt tænke mig at høre om andres kriterier for
kabinetbygning? Samt (lydmæssige) erfaringer med at realisere kriterierne?

jeg har altid gået ind for sanddæmpede kabinetter lavet af 10mm dårlig spån 25mm sand og 10 mm spån.

Så jeg går nok ind for tyngde og ikke "stivhed" da jeg ikke bryder mig om lyden i hårde rum,  gå også ind for lavt Q, Tyngden tro jeg også  er vigtig fordi der udløses meget store kræfter når sådan en 10-12 tommer ryger afsted.

Jeg har nok tænkt lidt anderledes omkring det indre kabinet, det der skaber forvrængning i et lukket kabinet er den uens belastning på de to sider af membranen, da ophænget er lineart, det burde måske være ulineært, eller måske forspænde enheden med lidt DC offset, så for mit vedkommende drejer det sig mere om at for enheden til at "virke som i open baffel uden de ulemper det er forbundet med", se et næsten endeligt stort kabinet, og så er det jeg for ondt i hovedet.

[ulrikmm]

Mht. tyngde og store kræfter når en 12 tommer eller andet tungt ryger af sted: Poul Ladegaard anbefalede også altid en faktor 1000 i forholdet mellem bevægelig masse og kabinettets masse. Så skulle man nemlig så vidt jeg kan regne ud fra et eller andet medimpulsbevarelse opnå at enheden vibrerer 1000 gange mere end kabinettet. (Hvis man altså betragter kabinettet som værende fuldstændig stift).

Det kan godt være at jeg husker forkert mht. impulshalløjet, det er trods alt 25 år siden jeg lærte om den slags i skolen


Mvh Ulrikmm

[Karsten Sømand]

Mht. tyngde og store kræfter når en 12 tommer eller andet tungt ryger af sted: Poul Ladegaard anbefalede også altid en faktor 1000 i forholdet mellem bevægelig masse og kabinettets masse. Så skulle man nemlig så vidt jeg kan regne ud fra et eller andet medimpulsbevarelse opnå at enheden vibrerer 1000 gange mere end kabinettet. (Hvis man altså betragter kabinettet som værende fuldstændig stift).

Det kan godt være at jeg husker forkert mht. impulshalløjet, det er trods alt 25 år siden jeg lærte om den slags i skolen


Mvh Ulrikmm

Hej Ulrik,

En fornøjelse at se en, som refererer til Poul Ladegaard. Har selv refereret til ham flere gange og også med hensyn til masseforskel membran / kabinet faktor 1000.

Det drejer sig om at opnå den optimale impulsgengivelse med den aktuelle membran. Forholdet er fremkommet vha. målinger osv., og relaterer sig direkte til fysikken om aktion/reaktion.

Venlig hilsen

Karsten

[Andre´ Jensen]

Tak for dine svar<img src="/richedit/smileys/icon_biggrin.gif">

Jeg kunne stadig godt tænke mig at høre om andres kriterier for
kabinetbygning? Samt (lydmæssige) erfaringer med at realisere kriterierne?

Tidligere i tråden skrev jeg:

Er det også det som Gamuts nye S et-eller-andet
(måske S9) forsøger at gøre med de vifteformede plader indvendigt i
kabinettet? De benytter plader, sikkert fordi det skal
"masse-produceres".

Jeg fandt lidt mere, og når jeg ser på dine billede, er det vist lidt derhenad:
<a href="http://www.gamutaudio.com/products/details.asp?id=40">Gamut S9 beskrivelse link</a>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
     <span en-gb?="" mso-ansi-language:="" verdana;="" mso-bidi-font-family:="" verdana?,?sans-serif?;="" lang="EN-GB">Internal acoustics:
          <o:p></o:p></span></div>The internal pressure is guided and controlled by the fan shaped
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span en-gb?="" mso-ansi-language:="" verdana;="" mso-bidi-font-family:="" verdana?,?sans-serif?;="" lang="EN-GB">reinforcement structure, and a full height vertical reinforcement
structure. These critically positioned structures time aligns the
coupling to the port openings and holds the internal acoustic dampening
material to achieve an optimum of dynamic linearity simultaneously with
a well damped acoustic environment.  <o:p>
</o:p></span></div>

Når man læser Lars Gollers tekst, ligner det en gang VM, i at sælge varm luft i ringbind. En masse ord og absolut intet konkret.

[dipolisten]

Tak for dine svar<img src="/richedit/smileys/icon_biggrin.gif">

Jeg kunne stadig godt tænke mig at høre om andres kriterier for
kabinetbygning? Samt (lydmæssige) erfaringer med at realisere kriterierne?

Tidligere i tråden skrev jeg:

Er det også det som Gamuts nye S et-eller-andet
(måske S9) forsøger at gøre med de vifteformede plader indvendigt i
kabinettet? De benytter plader, sikkert fordi det skal
"masse-produceres".

Jeg fandt lidt mere, og når jeg ser på dine billede, er det vist lidt derhenad:
<a href="http://www.gamutaudio.com/products/details.asp?id=40">Gamut S9 beskrivelse link</a>
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;">
     <span en-gb?="" mso-ansi-language:="" verdana;="" mso-bidi-font-family:="" verdana?,?sans-serif?;="" lang="EN-GB">Internal acoustics:
          <o:p></o:p></span></div>The internal pressure is guided and controlled by the fan shaped
<div class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span en-gb?="" mso-ansi-language:="" verdana;="" mso-bidi-font-family:="" verdana?,?sans-serif?;="" lang="EN-GB">reinforcement structure, and a full height vertical reinforcement
structure. These critically positioned structures time aligns the
coupling to the port openings and holds the internal acoustic dampening
material to achieve an optimum of dynamic linearity simultaneously with
a well damped acoustic environment.  <o:p>
</o:p></span></div>

Når man læser Lars Gollers tekst, ligner det en gang VM, i at sælge varm luft i ringbind. En masse ord og absolut intet konkret.

Sådan er der mange der er, det er bare ikke særligt givende for denne tråd.
Og egentligt ret ligegyldigt indlæg
_____________________

Jeg bygger som regelt mit kabinet af mange forskellige materialer.

Dem jeg har stående nu er lavet af 2 x spånplade med gulvdæmpeplader imellem - limet sammen med fliseklæb......... yderligere gulvdæmpeplader inderst
Afstivningerne inde i kabinettet har således "kun" fat i det gulvdæmpepladerne der er limet på det inderste kabinet

Forpladen er lavet af 2 x spånplade + silicone/fliseklæb/gulvdæmpeplader/vindueskum og krydsfiner.

Kabinettet er "skævt" i top/bund/bagside men siderne er lige......... Dæmpematerialet er lagt symetrisk i siderne og lidt på bagpladen/erne

Det synes jeg virker fint

[Andre´ Jensen]

Hvad der så er   , er du citere noget du mener er ligegyldigt.Men ærligt taget forstår du noget af hvad Lars har skrevet.

[dipolisten]

Hvad der så er   , er du citere noget du mener er ligegyldigt.Men ærligt taget forstår du noget af hvad Lars har skrevet.

Nårh, det er med den på.
Jamen fortsæt du bare alene - Den slags gider jeg slet ikke.

Videre med den absolut udemærkede tråd

[Diamagnetic]

Hvad der så er , er du citere noget du mener er ligegyldigt.Men ærligt taget forstår du noget af hvad Lars har skrevet.

Nårh, det er med den på.
Jamen fortsæt du bare alene - Den slags gider jeg slet ikke.

Videre med den absolut udemærkede tråd