Er DIY-hifi efterhånden gætteriernes land ?

[Diamagnetic]

  Der er håb forude    Vi har altid manglet sådan en som Hurtig til at lave det han nu engang kan.

[Hurtig]

Hvor der er spændingsforskel er der en kondensator, og jeg skal meget gerne modificere din DAC så du ikke er tvivl.

Men du vil nok ikke synes om udseendet og produktions venlig vil den slet ikke være

 

Men vi er vel enige om, at en kondensator skal have "forbindelse" til 2 punkter, for at gøre en forskel. Forestil dig så, at det eks er en stor elektrolyt på eks 1.000uF mellem Vcc og Gnd, der ligger på et Gnd-plan. Typisk er kondensatorhuset jo forbundet til stel. Isoleringen på kondensatoren ligger således mellem to "planer" der begge er koblet til Gnd, og som uanset hvad er isoleret af loddemasken på printet. Og så gør isoleringen næppe nogen forskel. Eller hvad??
Hvis isoleringen på kondensatoren alligevel gør en forskel, skal du huske på, at når du fjerner isoleringen, bliver afstanden meget mindre, idet der kun er en MEGET tynd loddemaske som isolering. Og idet kapaciteten er omvendt proportional med isoleringsafstanden, bliver kapaciteten (som du kalder "fejl kondensatoren") altså MEGET større. Præcis det modsatte af hvad der var formålet.

[lydkaj]

Hvor der er spændingsforskel er der en kondensator, og jeg skal meget gerne modificere din DAC så du ikke er tvivl.

Men du vil nok ikke synes om udseendet og produktions venlig vil den slet ikke være

 

Typisk er kondensatorhuset jo forbundet til stel.

Nogen gange er det og nogen gange ikke, og du piller igen detalje ud af helheden, du skal også være velkommen til at demonstrere hvor dygtig du er inden for elektronik, men du for ikke mig til at hopper på den vogn denne gang.

[Hurtig]

Jeg forstår bare ikke ideen i det hele. Faktum er jo, at langt de fleste kondensatorer har huset forbundet til stel. Faktum er også, at hvis du fjerner isoleringsmateriale og dermed sænker isoleringsafstanden, vil kapaciteten stige.
Jeg kan ikke helt se hvor jeg tager noget ud af helheden.

Lad nu være med at dreje det til noget personligt om hvem der ved mest om elektronik. Det var jo ikke ideen med denne tråd. Forklar hellere tankegangen, og forklar hvilke "fejl kondensatorer" man fjerner og hvorfra. Måske ser jeg og andre pludselig lyset    

[lydkaj]

Jeg forstår bare ikke ideen i det hele. Faktum er jo, at langt de fleste kondensatorer har huset forbundet til stel. Faktum er også, at hvis du fjerner isoleringsmateriale og dermed sænker isoleringsafstanden, vil kapaciteten stige.
Jeg kan ikke helt se hvor jeg tager noget ud af helheden.

Lad nu være med at dreje det til noget personligt om hvem der ved mest om elektronik. Det var jo ikke ideen med denne tråd. Forklar hellere tankegangen, og forklar hvilke "fejl kondensatorer" man fjerner og hvorfra. Måske ser jeg og andre pludselig lyset

Jeg kan ikke forklarer det meget bedre end jeg har gjort uden at blive meget teknisk, hvorpå du så kan hænge dig fast i en detalje som du allerede er godt i gang med, jeg gider ikke, og hvis jeg gad ved vi jo begge hvor det plejer at havne.

Ps og der er bestemt også ting jeg ikke forstår om dette her, hvor jeg alene må støtte mig til eksperimentet.

Jeg vil bede dig om at læse nogle af Duelunds tanker afprøve det i praksis, drage dine konklusioner, det har jeg og mange andre måtte gøre, og hvis så du siger de tanker dur bare ikke, det lyder dårligt så er det bare ok med mig, hvis det skulle virker så prøv selv at dan dig nogle teorier om hvorfor.

[Diamagnetic]

Jeg forstår bare ikke ideen i det hele. Faktum er jo, at langt de fleste kondensatorer har huset forbundet til stel. Faktum er også, at hvis du fjerner isoleringsmateriale og dermed sænker isoleringsafstanden, vil kapaciteten stige.
Jeg kan ikke helt se hvor jeg tager noget ud af helheden.

Lad nu være med at dreje det til noget personligt om hvem der ved mest om elektronik. Det var jo ikke ideen med denne tråd. Forklar hellere tankegangen, og forklar hvilke "fejl kondensatorer" man fjerner og hvorfra. Måske ser jeg og andre pludselig lyset

Jeg kan ikke forklarer det meget bedre end jeg har gjort uden at blive meget teknisk, hvorpå du så kan hænge dig fast i en detalje som du allerede er godt i gang med, jeg gider ikke, og hvis jeg gad ved vi jo begge hvor det plejer at havne.
Jeg vil bede dig om at læse nogle af Duelunds tanker afprøve det i praksis, drage dine konklusioner, det har jeg og mange andre måtte gøre, og hvis så du siger de tanker dur bare ikke, det lyder dårligt så er det bare ok med mig, hvis det skulle virker så prøv selv at dan dig nogle teorier om hvorfor.

Ligesom i modkoblingsdiskussionen ?

[lydkaj]

Jeg forstår bare ikke ideen i det hele. Faktum er jo, at langt de fleste kondensatorer har huset forbundet til stel. Faktum er også, at hvis du fjerner isoleringsmateriale og dermed sænker isoleringsafstanden, vil kapaciteten stige.
Jeg kan ikke helt se hvor jeg tager noget ud af helheden.

Lad nu være med at dreje det til noget personligt om hvem der ved mest om elektronik. Det var jo ikke ideen med denne tråd. Forklar hellere tankegangen, og forklar hvilke "fejl kondensatorer" man fjerner og hvorfra. Måske ser jeg og andre pludselig lyset

Jeg kan ikke forklarer det meget bedre end jeg har gjort uden at blive meget teknisk, hvorpå du så kan hænge dig fast i en detalje som du allerede er godt i gang med, jeg gider ikke, og hvis jeg gad ved vi jo begge hvor det plejer at havne.
Jeg vil bede dig om at læse nogle af Duelunds tanker afprøve det i praksis, drage dine konklusioner, det har jeg og mange andre måtte gøre, og hvis så du siger de tanker dur bare ikke, det lyder dårligt så er det bare ok med mig, hvis det skulle virker så prøv selv at dan dig nogle teorier om hvorfor.

Ligesom i modkoblingsdiskussionen ?

Ja eller ligesom da vi afprøvede Dac'er, der skal jeg lige love for at Hurtigs DAC fik høvl af Diamagnetics, det var måske også en tænke vær Hurtig, hvad var årsagen til det? Diamagnetics var også en "prototype" sikkert knaldet sammen på en weekend hvis jeg kender Diamagnetic ret

[arsenix]

@ Diamagnetic:
Det var ikke personligt rettet imod dig, men du må tilsyneladende føle dig ramt, eftersom du går personligt efter mig.
Anyway, så længe det er din måde at debattere på, behøver vi vist ikke udveksle flere erfaringer.

@ All:
Der må være flere der har en holdning til DIY. Hvad med at vise nogle seriøse projekter frem??

Det har undertegnede forsøgt for efterhånden længe siden men, det projekt var der et par stykker der med gustent overlæg spolerede godt og grundigt, og det ville med usvigelig sikkerhed ske igen

[Karsten Sømand]

Hand on heart!

 

Hvis Hurtig oprigtigt tilbyder at stille en DAC til rådighed for "tuning" af f. eks. Diamagnetic eller andre, så synes jeg da absolut, at det er stærkt gået - hvis det altså er oprigtigt ment! Så er det da bare om at sige "ja DAC" til tilbuddet og gå i krig, når den tid kommer.

 

Måske er Hurtigs DAC til den tid så god, at den er svær at tune bedre op - eller også kan det være at Hurtig får sig en gevaldig øjeåbner. Begge muligheder burde være til stede og begge parter vil i den givne situation helt sikkert kunne lære noget.

 

Jeg er enig med de mange, som mener at der opstår uforklarlige ting - også indenfor HiFi. Hvis jeg skal gå lidt væk fra nylig nævnte debat om isolering på en kondensator, så kan man læse world-wide, at mange HiFi-interesserede er enige om, at der er stor forskel på hvordan f. eks. kabinetter indvirker på lyden.

 

F. eks. at alu-kabinetter lyder klart bedre end stål (blik) kabinetter. Andre mener at trækabinetter med indvendig kobberfilm lyder bedre end alu-kabinetter osv. Hvorfor nu dét? Noget af det kan måske tilskrives visse metallers evne til at kunne lede hvirvelstrømme, eller????

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[Zymilof]

Jeg giver det lige et sidste forsøg. Tråden startede med disse spørgsmål gutter  :D

1: Hvad er det der gør at disse mange mere eller mindre tilfældigt sammenskruede DIY højttalere, spiller så meget bedre end dem som folk har brugt flere år på at udvikle ?

2. Hvad er det ved et anlæg der gør at folk ikke mener der er forskel på kabler ?

3. Findes der virkelig én forstærker der er optimal i alle setup ?

[lydkaj]

 

Jeg er enig med de mange, som mener at der opstår uforklarlige ting - også indenfor HiFi. Hvis jeg skal gå lidt væk fra nylig nævnte debat om isolering på en kondensator, så kan man læse world-wide, at mange HiFi-interesserede er enige om, at der er stor forskel på hvordan f. eks. kabinetter indvirker på lyden.

 

F. eks. at alu-kabinetter lyder klart bedre end stål (blik) kabinetter. Andre mener at trækabinetter med indvendig kobberfilm lyder bedre end alu-kabinetter osv. Hvorfor nu dét? Noget af det kan måske tilskrives visse metallers evne til at kunne lede hvirvelstrømme, eller????

 

Venlig hilsen

 

Karsten

Måske er kabinettet den ene plade i en kondensator.

[3DX]

Jeg forstår bare ikke ideen i det hele. Faktum er jo, at langt de fleste kondensatorer har huset forbundet til stel. Faktum er også, at hvis du fjerner isoleringsmateriale og dermed sænker isoleringsafstanden, vil kapaciteten stige.
Jeg kan ikke helt se hvor jeg tager noget ud af helheden.

Lad nu være med at dreje det til noget personligt om hvem der ved mest om elektronik. Det var jo ikke ideen med denne tråd. Forklar hellere tankegangen, og forklar hvilke "fejl kondensatorer" man fjerner og hvorfra. Måske ser jeg og andre pludselig lyset    

nu skal du ikke komme her med viden og indsigt, og dræbe et godt gammelt guru trix.
hvad bliver ikke det næste...

[Hurtig]

Synes bare vi skal have kastet lys på nogle af disse "tweaks". Det som nogen mener er at fjerne "fejl kondensatorer", ligner i mine øjne mere, at man faktisk gør dem væsentligt større.
Der er flere i denne tråd, der menes at have rimelig teknisk indsigt, så jeg synes det er en skam at vi ikke kan holde diskussionen på et teknisk plan, og at det skal ende i diskussioner om at man ikke gider diskutere det.

Jeg er absolut åben overfor diskussionen af disse fænomener, så længe den holdes på et teknisk plan. Når vi så har fået teknikken på plads, kan vi jo diskutere hvilken indvirkning det får på lyden.

[3DX]

vi er helt enige...

disse trix ændre jo tit på værdien af komponenten, og så tro da fanden man kan hører en FORSKEL. kan det så ikke laves om, har kostet mange penge, eller andre man tror ved nogen om emnet har lovprist det, så tolker man det nok meget let som en forbedring.

ex. lytte test af dyre dyre con. i et delefilter.
man skal først udmåle dem, så det er de samme værdier man lytter på.
selv med +/-5% så lytter man altså potentiel på 10% værdi forskel / pr con. og det kan de fleste nok hører. så start med at køb 10 af alle dem du vil teste, og udmål så dem, så du tester ens con.
allerede her er de fleste test jo dødsdømt.
hvem køber 10 x mundorf til 700.- 10 x Duelund til 1000.- osv. osv.
for at finde ud af hvilken en der lyder bedst  

[dipolisten]

vi er helt enige...

disse trix ændre jo tit på værdien af komponenten, og så tro da fanden man kan hører en FORSKEL. kan det så ikke laves om, har kostet mange penge, eller andre man tror ved nogen om emnet har lovprist det, så tolker man det nok meget let som en forbedring.

ex. lytte test af dyre dyre con. i et delefilter.
man skal først udmåle dem, så det er de samme værdier man lytter på.
selv med +/-5% så lytter man altså potentiel på 10% værdi forskel / pr con. og det kan de fleste nok hører. så start med at køb 10 af alle dem du vil teste, og udmål så dem, så du tester ens con.
allerede her er de fleste test jo dødsdømt.
hvem køber 10 x mundorf til 700.- 10 x Duelund til 1000.- osv. osv.
for at finde ud af hvilken en der lyder bedst

 

Eller 10 Duelundkondensatorer til 50.000,- Stk.