Fra PC til forstærker..

[Sune]

Hej,

Da jeg afvikler al min musik fra min computer (eac rip, lossless wma/mp4) og da den helst ikke vil stå mindre end en 8-9 meter fra min forstærker, havde jeg tænkt mig at købe en Dac(magic) og så føde den fra mit lydkort via et optisk/toslink kabel.. Den løsning  virker mere oplagt end den nuværende midlertidige... at trække et 10 meters rca kabel

Dog får jeg at vide at:

1. Der er forskel på lyden i forskellige optiske kabler..
2. At lyden godt kan forringes ved lange kabeltræk..

Dette er dog i total modstrid med min barnetro, som går på noget med at: "Enten er der hul igennem eller også er der ikke". Altså når vi taler om digitale overførsler.

Jeg bliver så anbefalet at benytte mig af en LAN overførsel til en art netværks afspiller (Eller måske Airport express, tænkte jeg selv).

Dac'en har også en usb tilslutning, så det er evt. også muligt at slutte til på denne måde, via. en art usb extender.

Men jeg er sku' lidt lost, så noget hjælp ville være dejligt. Har som udganspunkt kun budget til DAC'en og til nogle "ikke magiske" kabler til digital overførsel (Læs: Nok ikke købt i en hi fi butik).

:-) Sune

[vilmann]

Hej,

Da jeg afvikler al min musik fra min computer (eac rip, lossless wma/mp4) og da den helst ikke vil stå mindre end en 8-9 meter fra min forstærker, havde jeg tænkt mig at købe en Dac(magic) og så føde den fra mit lydkort via et optisk/toslink kabel.. Den løsning  virker mere oplagt end den nuværende midlertidige... at trække et 10 meters rca kabel

Dog får jeg at vide at:

1. Der er forskel på lyden i forskellige optiske kabler..
2. At lyden godt kan forringes ved lange kabeltræk..

Dette er dog i total modstrid med min barnetro, som går på noget med at: "Enten er der hul igennem eller også er der ikke". Altså når vi taler om digitale overførsler.

Jeg bliver så anbefalet at benytte mig af en LAN overførsel til en art netværks afspiller (Eller måske Airport express, tænkte jeg selv).

Dac'en har også en usb tilslutning, så det er evt. også muligt at slutte til på denne måde, via. en art usb extender.

Men jeg er sku' lidt lost, så noget hjælp ville være dejligt. Har som udganspunkt kun budget til DAC'en og til nogle "ikke magiske" kabler til digital overførsel (Læs: Nok ikke købt i en hi fi butik).

:-) Sune

Start nemt og uden de store armbevægelser. Hvis der er optisk udgang på lydkortet, så prøv den vej.
Jeg ved intet om optiske kabler, men mon ikke HIFI-klubben har noget til en brugbar penge?

Mht USB har du ret. Max. længe er vist 5 meter, så du skal have en USB-hub i mellemkomme længere væk. Uden at være sikker, antager jeg at såden en USB-hub skal have ekstern strømforsyning. Hvad det gør ved lyden aner jeg ikke.

Hvis du senere får lyst til at prøve noget netværksafspilning har du jo så en fin DAC at spille over.

/vilmann

[Sune]

Hej Vilmann, tak for dit indlæg.

Start nemt og uden de store armbevægelser. Hvis der er optisk udgang på lydkortet, så prøv den vej.
Jeg ved intet om optiske kabler, men mon ikke HIFI-klubben har noget til en brugbar penge?

Jeg er vant til at spille over computeren, hvor den dog stod tæt på forstærkeren. Dette var over mit meget gode interne lydkort, et audiotrak HD2 til 900,-, som giver "bag-hjul" til langt dyrere lydkort jeg har haft, bl.a. et RME HDSP system. Så lyden skal være på plads.

Og så vil jeg gerne ramme rigtigt første gang, så derfor søger jeg råd. Vil gerne undgå at lege for meget og smide penge ud af vinduet. For resten så vil HKF have op mod 1000,- kr for et 10 meter toslink kabel... DOH!

[Andre´ Jensen]

Jeg vil tro, at der er end og meget stor forskel på optiskekabler, hvis du er sælger, ellers skulle de lyde temmeligt ens.

[Sune]

Jeg vil tro, at der er end og meget stor forskel på optiskekabler, hvis du er sælger, ellers skulle de lyde temmeligt ens.

He he, det er også hvad mine to lydteknikker venner samt expeditionen i Aage jensen siger (Med en måbende mine over at have fået det spørgsmål)

Hvis nogle vil guide mig på rette vej så giv lyd, ellers regner jeg med at jeg bestiller mig et langt optisk kabel i morgen.

:-) Sune

[vilmann]

Jeg vil tro, at der er end og meget stor forskel på optiskekabler, hvis du er sælger, ellers skulle de lyde temmeligt ens.

He he, det er også hvad mine to lydteknikker venner samt expeditionen i Aage jensen siger (Med en måbende mine over at have fået det spørgsmål)

Hvis nogle vil guide mig på rette vej så giv lyd, ellers regner jeg med at jeg bestiller mig et langt optisk kabel i morgen.

:-) Sune

Det lyder som en ganske fin ide

/vilmann

[Hurtig]

I forbindelse med udvikling af vores DAC, har vi også haft en del overvejelser ommrking hvordan den kan kobles til en PC.
Jeg vil på ingen måde acceptere galvanisk forbindelse mellem min pc og mit anlæg. Det ville give uanede mængder støj direkte ind i anlægget.

Indtil videre er jeg kommet til den konklusion, at TOSLINK nok er det bedste kompromis. Kvalitetsmæssigt kan det ikke følge en elektrisk forbindelse, men man er HELT og aldeles galvanisk adskilt.

Ang kvaliteten på TOSLINK kabler, så er der ligesom alle andre typer kabler, en forskel i kvaliteten. Men lad dig ikke narre af pæn indpakning og tyk isolering. Husk på, at i en TOSLINK har stikket INGEN betydning, da signalet IKKE går igennem dette. Det fungerer udelukkende som holder for den tynde fiber der ligger inde i. Og store stik er IKKE bedre. Tykke kabler er heller ikke bedre, da det udelunnekde er ekstra fyldmateriale omkring den tynde optiske fiber.
Husk også på, at alverdens woodoo kabelfirmaer, der påstår have brugt hundredevis af år på at forfine deres kobberkabler, IKKE selv producerer disse optiske fibre. De køber standard fibre fra et ret begrænset antal producenter. Herefter pakker de dem blot ind, og puter nogle "stik" på enderne, som INGEN indflydelse har på signalet.
Finder du en butik der påstår, at deres woodoo optiske kabel er bedre end de andre, fordi deres producent selv laver sine kabler, kan du være 100% sikker på at de lyver.

Mit bud er, at vælge et billigt kabel. Begrænsnngen i TOSLINK ligger absolut IKKE i selve kablerne. Selvom der er forskel på de optiske fibre, så er det nærmest uendeligt meget mindre, end den påvirkning sender og modtager kommer med. Producenterne kan tale nok så meget om hvordan de har elimineret refelktioner osv. For det første er det løhgn, fordi de alle sammen benytter standard fibre. For det andet, er disse reflektioner så ubetydelige, i forhold til den jitter en TOSLINK transmitter/receiver tilfører. Mit bud er som sagt at finde noget billigt, som er forholdsvis fleksibelt. På den måde risikerer du ikke fejl som følge af skader på fibren hvis det bliver bøjet. Og ofte er fibren i disse billige kabler af samme type/kvalitet som i de dyre. Du må bare undvære "vandslangen" udenom  

[Scatcat]

Mit bud er, at vælge et billigt kabel. Begrænsnngen i TOSLINK ligger absolut IKKE i selve kablerne. Selvom der er forskel på de optiske fibre, så er det nærmest uendeligt meget mindre, end den påvirkning sender og modtager kommer med. Producenterne kan tale nok så meget om hvordan de har elimineret refelktioner osv. For det første er det løhgn, fordi de alle sammen benytter standard fibre. For det andet, er disse reflektioner så ubetydelige, i forhold til den jitter en TOSLINK transmitter/receiver tilfører. Mit bud er som sagt at finde noget billigt, som er forholdsvis fleksibelt. På den måde risikerer du ikke fejl som følge af skader på fibren hvis det bliver bøjet. Og ofte er fibren i disse billige kabler af samme type/kvalitet som i de dyre. Du må bare undvære "vandslangen" udenom

 

Enig. Har haft lånt et "dyrt" Toslink til min DAC. Endte med at købe et "billigt" Lindy Toslink i stedet for. Jeg kunne ikke høre nogen markant forskel (hvis der egentligt var nogen). Men min tegnebog ville sq ha´ mærket det.

[Scatcat]

Hej Vilmann, tak for dit indlæg.

Start nemt og uden de store armbevægelser. Hvis der er optisk udgang på lydkortet, så prøv den vej.
Jeg ved intet om optiske kabler, men mon ikke HIFI-klubben har noget til en brugbar penge?

Jeg er vant til at spille over computeren, hvor den dog stod tæt på forstærkeren. Dette var over mit meget gode interne lydkort, et audiotrak HD2 til 900,-, som giver "bag-hjul" til langt dyrere lydkort jeg har haft, bl.a. et RME HDSP system. Så lyden skal være på plads.

Og så vil jeg gerne ramme rigtigt første gang, så derfor søger jeg råd. Vil gerne undgå at lege for meget og smide penge ud af vinduet. For resten så vil HKF have op mod 1000,- kr for et 10 meter toslink kabel... DOH!

10 m. Lindy optisk koster 249,- Det er sq ok

[Sune]

Tak for jeres svar!

Hvad med at køre USB i forhold til toslink?

Og et lille tillægsspørgsmål om clock.. Hvis jeg kører toslink fra mit lydkort til DacMagic, er det så lydkortets clock kommer til at bestemme? Jeg spørger da jeg har et RME multiface som jeg ikke bryder voldsomt meget rent lydmæssigt, dog skulle det have en rigtig god clock. Så måske kunne det bedre betale sig at føde Dac'en fra RME i stedet for fra HD2.. Hvis det altså ikke bare er DAC'ens interne clock der er vigtig her.. Ja, jeg har ikke meget styr på det

Fik for øvrigt lige skiftet op amp's i mit HD2 (ne5532 >>> opa2134) og har midlertidigt stillet pc'en hen til anlæget og kan dermed køre med korte RCA kabler. Meget behagelig opgradering! Kan for øvrigt se at DacMagic kører med ne5532. Ærgeligt at jeg nok ville brænde hele min lejlighed ned, hvis jeg fik en loddekolbe i hånden, så en opgradering til opa2134 kommer nok ikke på tale her

[Hurtig]

USB virker meget tiltalende, da det er standard på ALLE pc'ere, hvor TOSLINK stadig er lidt begrænset.
Vi lader formentlig muligheden for USB stå åben på vores DAC, men det er absolut ikke vejen frem lydmæssigt.
USB egner sig meget dårligt til lyd, da USB er alt andet end real-time. Det betyder MASSER af jitter! Samtidig skal man være MEGET omhygelig, for ikke at få støj fra pc'en med ind i anlægget.
Derfor peger jeg stadig på TOSLINK til at forbinde pc til anlæg.

Ang din udskiftning af NE5532 til OPA2134....: Jeg ville nok vælge NE5532. Den er super rå, hvorimod OPA2134 er smooth og fjerner musikkens kant.

[dipolisten]

USB virker meget tiltalende, da det er standard på ALLE pc'ere, hvor TOSLINK stadig er lidt begrænset.
Vi lader formentlig muligheden for USB stå åben på vores DAC, men det er absolut ikke vejen frem lydmæssigt.
USB egner sig meget dårligt til lyd, da USB er alt andet end real-time. Det betyder MASSER af jitter! Samtidig skal man være MEGET omhygelig, for ikke at få støj fra pc'en med ind i anlægget.
Derfor peger jeg stadig på TOSLINK til at forbinde pc til anlæg.

Ang din udskiftning af NE5532 til OPA2134....: Jeg ville nok vælge NE5532. Den er super rå, hvorimod OPA2134 er smooth og fjerner musikkens kant.

NE 5532 er i ordets egentlige forstand en ærlig sag.......... Det er kommer ind, kommer ud...... uden nogen sminke.

[JJAZ]

Hvad med at køre USB i forhold til toslink?

Og et lille tillægsspørgsmål om clock.. Hvis jeg kører toslink fra mit lydkort til DacMagic, er det så lydkortets clock kommer til at bestemme?

Normalt er det sådan at du ved toslink/sp-dif bruger afsenderens clock, altså klokken på dit lydkort. I DAC'en vil der så sidde en receiver som sandsynligvis har noget jitter reduktion indbygget.
Jeg kender ikke DAC'en, men det er "desværre" også en mulighed at DAC'en resampler signalet asynkront og så kan det lige såvel være DACen clock der bliver brugt og ikke lydkortets.

Ved USB bliver clock'en altid genereret i DAC'en, da USB er pakke baseret og dermed ikke indeholder nogen pålidelig clock. USB er uhyggelig jitter fyldt i sig selv da det jo er lavet til data transmission og ikke lyd som sådan.

Fik for øvrigt lige skiftet op amp's i mit HD2 (ne5532 >>> opa2134) og har midlertidigt stillet pc'en hen til anlæget og kan dermed køre med korte RCA kabler. Meget behagelig opgradering! Kan for øvrigt se at DacMagic kører med ne5532. Ærgeligt at jeg nok ville brænde hele min lejlighed ned, hvis jeg fik en loddekolbe i hånden, så en opgradering til opa2134 kommer nok ikke på tale her

Her er der jo så delte meninger. Personligt kan jeg godt lide OPA2134 og har brugt den i adskillige aktive filtre jeg selv har designet. Den er nem at have med at gøre, lyder godt og er støjsvag.

[Sune]

Hej Folks,

Tak for de mange svar!

Jeg vil satse på toslink og m.h.t. clock så experimenteree med om jeg kan høre forskel på at bruge Audiotrak HD2 og RME Multiface som kilde.

Umiddelbart så foretrækker jeg skiftet til OPA2134 i mit setup, men kan heldigvis nemt a/b teste, da opamps sidder i sokler.

Godt Nytår

[Hurtig]

Prøv at sætte de gamle NE5532 i igen, og lad som om det er en "opgradering". Så vil du nok erfare, at den gamle opgradering med OPA2134 i virkeligheden var en nedgradering, omend det lyder anderledes, og på trods af at OPA2134 har bedre specifikationer.