Banning

[Hurtig]

Dette her:
Det er nok rigtigt nok - Det store problem
ligger bare i at dråben for jer (Duelundfolk) er når i ikke kan få ret
og man ikke lige følger jer og/eller selv har andre løsninger på
problemerne.
Er jo dybest set det alle siger - og man er jo nød til at nævne hvad man er utilfreds med, ellers er der jo ingen grund til at skrive

 

Der har været Duelund "folk" der har haft en sådan tilgang til tingene. MEN der har så sandeligt også været IKKE Duelund folk der også har været så påståelige, og troet at de har evigt ret.

 

Jeg er helt sikkert en af dem, der anses for altid at tro jeg har ret. Og det er sikkert irriterende. Men jeg forsøger kun at udtale mig skråsikkert om ting hvor jeg vitterligt er skråsikker, eks som i kondensator-tråden. Og indtil videre mener jeg ikke der er nogen der har kommet med et eneste konkret modargument til mine teknisk baserede argumenter og udregninger, der til gengæld passede 100% på den måleopstilling vi til sidst fik at se.
Jeg er kun blevet modargumenteret på formen "Jeg ved jeg har ret, sådan er det bare". Og undskyld mig, men så mener jeg det er fair at jeg holder på min ret.

 

Anyway.... Jeg er totalt smadret efter juleferien... SÃ¥ hvis jeg skal nÃ¥ op i tide i morgen, er jeg nødt til at smide mig ind under dynen nu... SÃ¥dan et lorte-spasser-vækkeur!!

Kan du forestille dig at krokodillenæbene var med i kalibreringen, kan du ikke sÃ¥ kan jeg ikke rigtig gøre noget ved det, som sagt det var ikke det du pÃ¥stod der var problemet, men vi lærte alle noget at man skal være omhyggelig med at undersøge mÃ¥leopstillingen nÃ¥r man er pÃ¥ ydergrænserne af hvad det kan mÃ¥les. iøvrigt tro jeg din strøm mÃ¥lings metode havde været en rigtig god ide her.

Man kan IKKE kalibrre sig ud af disse krokodillenæb, hvis de sidder efter målepunktet. Hvis man kunne dette, var der jo ingen grund til at lave en 4 punktsmåling. 4 punktsmåingen laves netop, så man kan eliminere at tilledningerne kommer med i målingen. Men alt efter målepunktet kommer til gengæld med.
Hvis du har fundet en måde at kalibrere disse krokodillenæb væk, vil jeg (og sikkert en del af producenterne af måleudstyr), helt sikkert gerne høre om det. Fortæl fortæl....

[Hurtig]

Tryk avler modtryk, og hvis du tror du får succes i en debat med at være stædig og insisterende, istedet for at argumentere saglig og afdæmpet tager du fejl. Og i det nye år, er det da noget vi fra Nerds også vil fokusere på, for den slags giver ikke et godt forum, og det er vores mål.

Jeg tror ikke jeg fÃ¥r succes ved at være stædig. Slet ikke. Og jeg er yderst enig i, at omgangstonen her pÃ¥ forum bør forbedres. Mener endda selv at have strammet mig op!

 

Men hvis man oplever e gruppe, der konsekvent benægter at 1+1=2, og skiftes til at bakke hinanden op fra forskellige profiler, burde man måske kigge lidt nærmere på det. Jeg mener nemlig ikke, at man for at undgå en lidt hård tone, bare skal acceptere at 1+1 ikke er lig 2.

[MortenB]

@Hurtig... Uanset, hvad du kommer med af argumenter og forklaringer i dit lange indlæg herover, så gav Flemming fra Gryphon klart udtryk for, at han stoppede herinde pga din ''stil''. Virkelig, virkelig ærgeligt for at sige det mildt...

Havde jeg nu valgt i samme stil at skamrose Gryphons nye CD-afspiller, tror du sÃ¥ Flemming var "smuttet"?? Jeg tror det ikke.

Du kunne jo overveje, om han måske smuttede, fordi det var lidt svært at "storytelle", når nu det bl.a. kom frem, at hans ultra fine drev, mindede forbavsende meget om det der sidder i et B&O minianlæg.

 

Kunne du forestille dig at nogen ville fremhæve sådan et minianlæg, for at benytte et super high end drev?? Nej vel. Men fordi nogen pludselig tager 125k for en maskine der benytter drevet, er det straks et high end drev.
Og det er den kamp jeg bl.a. kæmper på forum. Jeg er modstander af, at det ikke længere er produktet der gør produktet til high end, men prisen. Tænk... når du har udviklet et produkt, vælger du helt selv hvor high end det skal være. Jo højere pris du tager, desto mere High End er det.
Forestil dig en gammel Lada sat til salg til 20 mill. Ville det gøre den til High End?? I HiFi branchen ville det.

Du KVÆRNER bare løs i vanlig stil Hurtig..!!!! Prøv dog at forhold dig til det vi prøver at fortælle dig. Prøv med lidt selvrefleksion...

Pointen med Mikado eksemplet er ikke om den er for dyr, eller om nogen skal fedte for Flemming og skamrose hans produkter. Faktisk er jeg ret sikker på, at Flemming helst er fri for fedteri... Pointen er, at DU med din kværurlerende stil skræmmer folk væk fra at deltage herinde, og det er bare ikke i orden...

[vilmann]

Kunne du forestille dig at nogen ville fremhæve sådan et minianlæg, for at benytte et super high end drev?? Nej vel. Men fordi nogen pludselig tager 125k for en maskine der benytter drevet, er det straks et high end drev.
Og det er den kamp jeg bl.a. kæmper på forum. Jeg er modstander af, at det ikke længere er produktet der gør produktet til high end, men prisen. Tænk... når du har udviklet et produkt, vælger du helt selv hvor high end det skal være. Jo højere pris du tager, desto mere High End er det.
Forestil dig en gammel Lada sat til salg til 20 mill. Ville det gøre den til High End?? I HiFi branchen ville det.

Hurtig,
Det er fint nok at have sådan en holdning, og også fint at gøre opmærksom på det. Men hvis det er den primære kamp at kæmpe, skal nok du finde et andet forum at gøre det I.

Problemet med din måde at "kæmpe" på, er at du, sammenlignet med mange andre, og sikkert især branchemedlemmerne, har masser af tid. Og du vil have ret. Efter et stykke tid holder folk ganske enkelt op med at svare dig, eller skrive noget som helst andet for den sags skyld. Du får ret, de får fred.

Men det er faktisk ikke særlig befordrende for et godt og givtigt forum.

Første ting man skal acceptere når man deltager i et forum på internettet, er at man ikke nødvendigvis altid får ret. Måske har man ret, men får ikke ret. Det kan være drønsvært.

/vilmann

[Lydcentrum]

@Hurtig... Uanset, hvad du kommer med af argumenter og forklaringer i dit lange indlæg herover, så gav Flemming fra Gryphon klart udtryk for, at han stoppede herinde pga din ''stil''. Virkelig, virkelig ærgeligt for at sige det mildt...

Havde jeg nu valgt i samme stil at skamrose Gryphons nye CD-afspiller, tror du sÃ¥ Flemming var "smuttet"?? Jeg tror det ikke.

Du kunne jo overveje, om han måske smuttede, fordi det var lidt svært at "storytelle", når nu det bl.a. kom frem, at hans ultra fine drev, mindede forbavsende meget om det der sidder i et B&O minianlæg.

 

Kunne du forestille dig at nogen ville fremhæve sådan et minianlæg, for at benytte et super high end drev?? Nej vel. Men fordi nogen pludselig tager 125k for en maskine der benytter drevet, er det straks et high end drev.
Og det er den kamp jeg bl.a. kæmper på forum. Jeg er modstander af, at det ikke længere er produktet der gør produktet til high end, men prisen. Tænk... når du har udviklet et produkt, vælger du helt selv hvor high end det skal være. Jo højere pris du tager, desto mere High End er det.
Forestil dig en gammel Lada sat til salg til 20 mill. Ville det gøre den til High End?? I HiFi branchen ville det.

 

Nu kører det for ham igen.

At manden ikke fatter at hans kamp mod uldne priser ikke batter, kun at han ødelægger den ene tråd efter den anden.
Når jeg så kommer med min mening, så får jeg et ban.
Ja jeg mener jeg skriver tydeligt, og mÃ¥ske ikke sÃ¥ pænt til tider, men nÃ¥r man er ved at fÃ¥ spat af sÃ¥dan en spade, og man ser den ene seriøse trÃ¥d efter den anden ødelægges af Hurtig, sÃ¥ fÃ¥r jeg det sagt sÃ¥ det kan forstÃ¥s.
Desuden mener jeg ikke at det er en børnehave her, men alligevel sÃ¥ kommer der PB med moderer dit sprog mm. og alle (eller nogle ihvertfald) tænker det jeg skriver
Hvad får trådødelæggeren...........han får lov at fortsætte.
Drop det Hurtig sig dit arbejde op og Ã¥ben din egen biks, og sÃ¥ er det med ultra lave priser.

[JJAZ]

Nu kører det for ham igen.

At manden ikke fatter at hans kamp mod uldne priser ikke batter, kun at han ødelægger den ene tråd efter den anden.
Når jeg så kommer med min mening, så får jeg et ban.
Ja jeg mener jeg skriver tydeligt, og mÃ¥ske ikke sÃ¥ pænt til tider, men nÃ¥r man er ved at fÃ¥ spat af sÃ¥dan en spade, og man ser den ene seriøse trÃ¥d efter den anden ødelægges af Hurtig, sÃ¥ fÃ¥r jeg det sagt sÃ¥ det kan forstÃ¥s.

[Raskolnikov]

Jeg er blevet bannet fra Nerd teamet, uden forklaring, så der er ingen grund til at græde snot i stænger....

Det passer ikke. Du er stadig en del teamet hvis du har lyst. Der er ingen der er gået bag din ryg og har smidt dig ud.
Der er tale om en fejl samt en periode hvor du har været meget stille.

[Lydcentrum]

Nu kører det for ham igen.

At manden ikke fatter at hans kamp mod uldne priser ikke batter, kun at han ødelægger den ene tråd efter den anden.
Når jeg så kommer med min mening, så får jeg et ban.
Ja jeg mener jeg skriver tydeligt, og mÃ¥ske ikke sÃ¥ pænt til tider, men nÃ¥r man er ved at fÃ¥ spat af sÃ¥dan en spade, og man ser den ene seriøse trÃ¥d efter den anden ødelægges af Hurtig, sÃ¥ fÃ¥r jeg det sagt sÃ¥ det kan forstÃ¥s.

 

Slap nu lidt af.. Behøver du fortsætte Hurtigs stil? Ingen af jer er for gode hvad det angår, og jeg har da personligt læst mange indlæg fra dig hvor jeg tænkte: "Suk, det skriver man bare ikke som branchemedlem, det er simpelthen for uprofessionelt."

 

Du har selv en tendens til at være enormt selvrosende overfor f.eks. Canton, og helt ærligt så vinder du intet goodwill eller anderkendelse på den slags.

 

Hvad kondensatorsagen angår vil jeg give Hurtig 100% ret, han var saglig og velargumenterende fra starten af, men blev bare mødt med den sædvanlige: "Vi ved vi har ret og behøver ikke bevise noget som helst!!!"

 

Til gengæld er jeg helt uenig med Hurtig hvad angår High-End's priser og hans konklusioner på emnet, samt den ekstreme måde han fremfører sine argumenter på. Af samme årsag har jeg valgt ikke at deltage i den slags diskussioner.

 

Hvorfor er det så svært for så mange (temmelig mange procent af de aktive brugere herinde) at læse sit indlæg lidt udefra inden man poster det, på den måde kunne meget personfnidder undgås.

 

Samtidig ville det hjælpe hvis moderatorerne for længe siden havde grebet hårdere ind istedet for at give så meget snor, det ville gøre det langt lettere at holde det nede nu.

[dipolisten]

Jeg fører mht antal banninger



Bare lige for at få lidt sjov i tråden

[Hurtig]

@Hurtig... Uanset, hvad du kommer med af argumenter og forklaringer i dit lange indlæg herover, så gav Flemming fra Gryphon klart udtryk for, at han stoppede herinde pga din ''stil''. Virkelig, virkelig ærgeligt for at sige det mildt...

Havde jeg nu valgt i samme stil at skamrose Gryphons nye CD-afspiller, tror du sÃ¥ Flemming var "smuttet"?? Jeg tror det ikke.

Du kunne jo overveje, om han måske smuttede, fordi det var lidt svært at "storytelle", når nu det bl.a. kom frem, at hans ultra fine drev, mindede forbavsende meget om det der sidder i et B&O minianlæg.

 

Kunne du forestille dig at nogen ville fremhæve sådan et minianlæg, for at benytte et super high end drev?? Nej vel. Men fordi nogen pludselig tager 125k for en maskine der benytter drevet, er det straks et high end drev.
Og det er den kamp jeg bl.a. kæmper på forum. Jeg er modstander af, at det ikke længere er produktet der gør produktet til high end, men prisen. Tænk... når du har udviklet et produkt, vælger du helt selv hvor high end det skal være. Jo højere pris du tager, desto mere High End er det.
Forestil dig en gammel Lada sat til salg til 20 mill. Ville det gøre den til High End?? I HiFi branchen ville det.

Du KVÆRNER bare løs i vanlig stil Hurtig..!!!! Prøv dog at forhold dig til det vi prøver at fortælle dig. Prøv med lidt selvrefleksion...

Pointen med Mikado eksemplet er ikke om den er for dyr, eller om nogen skal fedte for Flemming og skamrose hans produkter. Faktisk er jeg ret sikker på, at Flemming helst er fri for fedteri... Pointen er, at DU med din kværurlerende stil skræmmer folk væk fra at deltage herinde, og det er bare ikke i orden...

 

Jeg har faktisk ændret min stil en del.
Ang Flemming, så kender jeg ham ikke som en person der ville være træt af fedteri. Men sådan opfatter vi jo folk forskelligt.

 

Som jeg mange gange har sagt, så er et af mine budskaber, at vi skal pille WooDoo og storytellingen ud af HiFi, og erstatte den med noget seriøs udvikling.
Og at kalde drevet i mit B&O minianlæg for ultra lækkert og High End, fordi det pludselig sidder i en maskine, som nogen tager 125k for, er hvad jeg opfatter som storytelling.
Vi er ved at køre denne debat af sporet. Men kort fortalt, så savner jeg udvikling i HiFi branchen. Den beklager sig over svigtende salg, og det forstår jeg sagtens. Hvorfor skal folk købe nyt, hvis det nye ikk er bedre end det gamle (Bortset fra storytellingen)?? Hvis PC branchen havde stoppet ved første generation af Pentium og 90MHz, for derefter at basere sine fremtidige modeller på samme CPU kryderet med bling bling, tykke forplader og masser af storytelling, vil jeg umiddelbart også tro de ville opleve et svigtende salg.

Jeg har flere gange efterspurgt hvilke store gennembrud folk mener der er sket i HiFi de sidste 10 år. Jeg får ikke rigtigt nogle bud, selv alle nye produkter påståes at være kæmpe skridt fremad... Det eneste jeg ser, er at halvlederproducenterne bliver bedre til eks at lave DAC-kredse. Det giver klart en forbedring. Men da priserne på disse samtidig er faldet dramatisk, har jeg stadig svært ved at se hvad det er der forårsager de vilde prisstigninger. Og det var vel egentlig budskabet til Flemming.

 

Jeg tror de fleste ville blive noget forbløffede, hvis de så hvor lidt der rent faktisk er sket med audio-elektronikken de sidste 15 år. Specielt set i lyset af hvor mange historier vi hører om kæmpe nyskabelser.
Jeg har kendskab til flere produkter, hvor nye modeller er 100% identiske med tidligere udgaver (Bortset fra nummeret på forpladen), og hvor man alligevel har påstået kæmpe forbedringer

[lydkaj]

 

 

Hvad kondensatorsagen angår vil jeg give Hurtig 100% ret, han var saglig og velargumenterende fra starten af, men blev bare mødt med den sædvanlige: "Vi ved vi har ret og behøver ikke bevise noget som helst!!!"

 

 

Hurtig havde ikke ret i hovedspørgsmÃ¥let i kondensator ´trÃ¥den der drejede sig om en kondensater faldt i kapacitet afhængig af frekvens (Kapacitet VS frekvens hed trÃ¥den), det bestod Hurtig og udstødningsrøret ikke var tilfældet, det er det naturligvis,

 

Angående målinger Får han heller ikke ret, indrømmet der var måske et eller anden galt men det var ikke det Hurtig påstod at det var 10cm krokodillenæb der var årsag til en evt. fejl i målingen:

Der blev benyttet såkaldt Kelvin (4-wire) measurement, en metode til at udkompencere krokodillenæb og og måleledninger.
der kan læsses om det her:
http://www.allaboutcircuits.com/vol_1/chpt_8/9.html  man skal noget ned pÃ¥ siden
Det var en af disse to prober der blev brugt

A40100 Kelvin Clips
A40180 Kelvin Clips
og her er kataloget fra wayne kerr
http://www.waynekerrtest.com/brochure/Optional%20Accessories.pdf

 

Jeg erkendte allerede i det første indlæg efter at mÃ¥lingerne var offentliggjort citat: Puha det er godt nok være end jeg havde forestillet mig citat slut  det synes jeg viser  at jeg havde pÃ¥ fornemmelsen at der mÃ¥ske kunne være  ugler i mosen, og jeg mener stadigvæk at der mÃ¥ske var noget der gik galt jeg ved bare ikke lige hvad andet end at instrumenet var noget uden for det omrÃ¥de hvor det holder en høj nøjagtighed, i trÃ¥den konkluderes det at der nok er 10-15 % fejlvisning, stadigvæk ikke nok til at forklarer at det mÃ¥lte er sÃ¥ langt væk fra Rifa's data, men jeg kan heller ikke udelukke at der er mÃ¥lt rigtigt og at det  mÃ¥ske bare er sÃ¥dan.
Og lad os sÃ¥ høre dig Hurtig fÃ¥r en gangs skyld sige: jeg tog fejl.

 

[dipolisten]

Til en lille oplysning, så er dette ikke en kondensatortråd

Lad nu være med at dreje den igen

Fortsæt i den rigtige tråd hvis det er muligt at finde den

[lydkaj]

Til en lille oplysning, så er dette ikke en kondensatortråd

Lad nu være med at dreje den igen

Fortsæt i den rigtige tråd hvis det er muligt at finde den

SpørgsmÃ¥let er bragt op af Hurtig og JJaz og ikke mig, sÃ¥ jeg har tilladt mig at svarer, og det har ogsÃ¥ betydning for at vurdere hvem der "skurkene" i den trÃ¥d.

[dipolisten]

Jeg skrev det til alle sammen

Jeg citerede jo ikke nogle

[Hurtig]

 

Til gengæld er jeg helt uenig med Hurtig hvad angår High-End's priser og hans konklusioner på emnet, samt den ekstreme måde han fremfører sine argumenter på. Af samme årsag har jeg valgt ikke at deltage i den slags diskussioner.