Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Udfordring

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf 3DX » søn jan 25, 2009 14:38

Peterdyr skrev:Kære "venner"

Hold da helt op, jeg er vist kommet til at træde nogle over tærerne.

Mit indlæg blev skrevet i en ikke helt appelsinfri tilstand (jeg vil gerne sige undskyld for overskriften), men min pointe står jeg fast på: for mig at se, er det kejserens nye klæder, når snakken går på kablers indflydelse på lyden.

Vil I virkelig påstå at I kan hører forskel???.

Og de ofte enorme summer, der bliver brugt til kabler, kan de retfærdiggøres i forhold til at bruge pengene på bedre signalgiverer, højttalerer o.s.v.

Selv om jeg ikke kan se, at det har nogen betydning i denne sammenhæng, så består mit anlæg bl.a. af Tact, VA Strauss, Stax og hold nu fast: kabler fra NLE (venligere mand findes mig bekendt ikke inden for Hifi i Danmark).

Det kan være det er min høje alder på 50 år der gør at jeg ikke kan hører forskel på kabler, men da jeg begyndte at interesserer mig for Hifi for over 30 år siden, var kabler i og udenfor en højttaler ikke et issue, hvordan har man dog kunnet overleve det?.

VH
Peterdyr
 
når du ikke kan hører de NLE. hvorfor så ikke købe noget meget billigere ! du har vel ikke købt dem fordi han er venlig ?
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Janils » søn jan 25, 2009 14:56

Chr. R. skrev:

Janils skrev:Den eneste reelle "blindtest" jeg kan acceptere, er den hvor forhandler/producent eller en ven kommer med række tilsyneladende ens kabler - evt. pakket ind i brunt papir (kun terminalerne er frigjort). Herefter får man så lov til i fred og ro at skifte om mellem disse og lytte sig frem til forskellene - hvis der er nogen!

Denne metode har jeg prøvet et par gange og den er meget lærerig.

De såkaldte ABX blindtests har været diskuteret til bevidstløshed over hele verdenen, så det er der ikke nogen grund til at gøre mere ud af.

Sorry, men dette er da ikke en rigtig blindtest.

Man ved jo hvilken kabel der lyttes pÃ¥, idet du selv skifter. Desuden er terminalerne næppe ens, og "indpakningen" næppe helt identisk.



Hvorvidt det er en "rigtig" blindtest ønsker jeg ikke at diskutere. Men jeg kan forsikre dig om at såvel stik som terminaler og kablernes fysiske udformning var fuldstændig ens. Den ene gang var forskellen blot det anvendte materiale internt - men det vidste jeg ikke.

I et andet tilfælde var der en lille boks på kablerne med forskelligt indhold. Igen fuldkommen umuligt at afsløre, da det hele var indstøbt i epoxy.

Med andre ord - jeg kendte hverken pris eller kablernes sammensætning. En ren A B sammenligning. Men korrekt - X faktoren var ikke med!

Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Peterdyr » søn jan 25, 2009 17:12

Hej Alle (også dem jeg ikke kan lide).

Hvis ens interesse her i livet er, at man vil hører musik under de bedst tænkelige muligheder/forhold (hvor man så end bor), ja så er jeg parat til at købe det bedst mulige udstyr ((tænk hvis du gik glip af noget) og det er vel den kraft, der gør at man/jeg køber det bedste udstyr og ret beset også det, der vel får hele hifi-brancen til at løbe rundt).

At jeg så har valgt at bruge mine likvide midler på hifi og ikke alt andet (du skulle se mit eneste transportmiddel, min cykel), er jo mit valg alene.

Mit indlæg skal faktisk (hvis om muligt) ses som en brugeranbefaling. D.v.s.  hvis du/I kunne undgÃ¥, at gøre nogle af alle de fejlinvestereinger, som jeg har gjort inden for de sidste 30 Ã¥r, ved køb af hifi og dermed tænke sig om mht, hvad man egenligt har brug for, ja sÃ¥ synes jeg mit indlæg er berettiget.

I øvrigt, når jeg tænker tilbage, ville det anlæg jeg havde for 20 år siden udemærket kunne tilfredsstille mit lydbehov i dag og jeg ville således være 200K kr rigerer i dag (men så var der måske nogle hifi importører/konstruktører som ikke levede af hifi i dag).

Og min sidste klage: hvad bilder kabelproduktienter som Bertram, Nordost og Jorma sig egentlig ind: at markedsfører kabler (et stykke ledning!) til en pris på over 100K?,i min optik tangerer det bedrageri!, de pisser på mit intellekt af og jeg kunne egenligt godt lide at vide, hvad forbrugerstyrelsen egenligt vil sige til, at nogen markedsfører sådanne produkter og til den pris.

At mine guruer på High-Fidelity igennem alle disse år (30)(bare se mit eget anlæg, som er købt på baggrund af test i High Fidelity), ja så er det, at High Fidelity også er hoppet med på kabelvognen; det der gør mig allermest frustreret.

KH
Peterdyr
Peterdyr
Nyt medlem
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: fre okt 13, 2006 12:06
Geografisk sted: Odense

Indlægaf LA MOTTA » søn jan 25, 2009 20:22

3DX skrev:
når du ikke kan hører de NLE. hvorfor så ikke købe noget meget billigere ! du har vel ikke købt dem fordi han er venlig ?
 
Vi mangler stadig svar
Brugeravatar
LA MOTTA
Moderator
 
Indlæg: 291
Tilmeldt: tirs aug 28, 2007 19:01
Geografisk sted: Vejen

Indlægaf Raskolnikov » søn jan 25, 2009 21:02

Peterdyr skrev:Hej Alle (også dem jeg ikke kan lide).

Hvis ens interesse her i livet er, at man vil hører musik under de bedst tænkelige muligheder/forhold (hvor man så end bor), ja så er jeg parat til at købe det bedst mulige udstyr ((tænk hvis du gik glip af noget) og det er vel den kraft, der gør at man/jeg køber det bedste udstyr og ret beset også det, der vel får hele hifi-brancen til at løbe rundt).

At jeg så har valgt at bruge mine likvide midler på hifi og ikke alt andet (du skulle se mit eneste transportmiddel, min cykel), er jo mit valg alene.

Mit indlæg skal faktisk (hvis om muligt) ses som en brugeranbefaling. D.v.s.  hvis du/I kunne undgÃ¥, at gøre nogle af alle de fejlinvestereinger, som jeg har gjort inden for de sidste 30 Ã¥r, ved køb af hifi og dermed tænke sig om mht, hvad man egenligt har brug for, ja sÃ¥ synes jeg mit indlæg er berettiget.

I øvrigt, når jeg tænker tilbage, ville det anlæg jeg havde for 20 år siden udemærket kunne tilfredsstille mit lydbehov i dag og jeg ville således være 200K kr rigerer i dag (men så var der måske nogle hifi importører/konstruktører som ikke levede af hifi i dag).

Og min sidste klage: hvad bilder kabelproduktienter som Bertram, Nordost og Jorma sig egentlig ind: at markedsfører kabler (et stykke ledning!) til en pris på over 100K?,i min optik tangerer det bedrageri!, de pisser på mit intellekt af og jeg kunne egenligt godt lide at vide, hvad forbrugerstyrelsen egenligt vil sige til, at nogen markedsfører sådanne produkter og til den pris.

At mine guruer på High-Fidelity igennem alle disse år (30)(bare se mit eget anlæg, som er købt på baggrund af test i High Fidelity), ja så er det, at High Fidelity også er hoppet med på kabelvognen; det der gør mig allermest frustreret.

KH
Peterdyr

Hvem er det du ikke kan lide og hvorfor skrive det?
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Chr. R. » søn jan 25, 2009 21:19

Raskolnikov skrev:
Peterdyr skrev:Hej Alle (også dem jeg ikke kan lide)...

Hvem er det du ikke kan lide og hvorfor skrive det?

Kan i ikke tage det internt 

M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Indlægaf strand » søn jan 25, 2009 21:24

Raskolnikov skrev:
Peterdyr skrev:Hej Alle (også dem jeg ikke kan lide).

Hvis ens interesse her i livet er, at man vil hører musik under de bedst tænkelige muligheder/forhold (hvor man så end bor), ja så er jeg parat til at købe det bedst mulige udstyr ((tænk hvis du gik glip af noget) og det er vel den kraft, der gør at man/jeg køber det bedste udstyr og ret beset også det, der vel får hele hifi-brancen til at løbe rundt).

At jeg så har valgt at bruge mine likvide midler på hifi og ikke alt andet (du skulle se mit eneste transportmiddel, min cykel), er jo mit valg alene.

Mit indlæg skal faktisk (hvis om muligt) ses som en brugeranbefaling. D.v.s. hvis du/I kunne undgå, at gøre nogle af alle de fejlinvestereinger, som jeg har gjort inden for de sidste 30 år, ved køb af hifi og dermed tænke sig om mht, hvad man egenligt har brug for, ja så synes jeg mit indlæg er berettiget.

I øvrigt, når jeg tænker tilbage, ville det anlæg jeg havde for 20 år siden udemærket kunne tilfredsstille mit lydbehov i dag og jeg ville således være 200K kr rigerer i dag (men så var der måske nogle hifi importører/konstruktører som ikke levede af hifi i dag).

Og min sidste klage: hvad bilder kabelproduktienter som Bertram, Nordost og Jorma sig egentlig ind: at markedsfører kabler (et stykke ledning!) til en pris på over 100K?,i min optik tangerer det bedrageri!, de pisser på mit intellekt af og jeg kunne egenligt godt lide at vide, hvad forbrugerstyrelsen egenligt vil sige til, at nogen markedsfører sådanne produkter og til den pris.

At mine guruer på High-Fidelity igennem alle disse år (30)(bare se mit eget anlæg, som er købt på baggrund af test i High Fidelity), ja så er det, at High Fidelity også er hoppet med på kabelvognen; det der gør mig allermest frustreret.

KH
Peterdyr

Hvem er det du ikke kan lide og hvorfor skrive det?

HÃ¥ber da ikke at du kun har købt dit anlæg pga test, brug da dine øre sÃ¥ havde du mÃ¥ske ikke sÃ¥ mange fejl køb og smidt sÃ¥ mange penge ud af vinduet..  

strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf Raskolnikov » søn jan 25, 2009 21:31

Chr. R. skrev:

Raskolnikov skrev:
Peterdyr skrev:Hej Alle (også dem jeg ikke kan lide)...

Hvem er det du ikke kan lide og hvorfor skrive det?

Kan i ikke tage det internt 


Jo bestemt. Undrede mig bare over hvorfor man skriver det. Det har jo ikke til anden hensigt end at provokerer. Men du har ret jeg skulle have udtrykt mig mere klart.
Vi gider ikke se den slags personlige kommentar som kun har til formål at provokerer her!
Senest rettet af Raskolnikov søn jan 25, 2009 21:52, rettet i alt 1 gang.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf dipolisten » søn jan 25, 2009 21:38

Peterdyr skrev:Hej Alle (også dem jeg ikke kan lide).

Hvis ens interesse her i livet er, at man vil hører musik under de bedst tænkelige muligheder/forhold (hvor man så end bor), ja så er jeg parat til at købe det bedst mulige udstyr ((tænk hvis du gik glip af noget) og det er vel den kraft, der gør at man/jeg køber det bedste udstyr og ret beset også det, der vel får hele hifi-brancen til at løbe rundt).

At jeg så har valgt at bruge mine likvide midler på hifi og ikke alt andet (du skulle se mit eneste transportmiddel, min cykel), er jo mit valg alene.

Mit indlæg skal faktisk (hvis om muligt) ses som en brugeranbefaling. D.v.s.  hvis du/I kunne undgÃ¥, at gøre nogle af alle de fejlinvestereinger, som jeg har gjort inden for de sidste 30 Ã¥r, ved køb af hifi og dermed tænke sig om mht, hvad man egenligt har brug for, ja sÃ¥ synes jeg mit indlæg er berettiget.

I øvrigt, når jeg tænker tilbage, ville det anlæg jeg havde for 20 år siden udemærket kunne tilfredsstille mit lydbehov i dag og jeg ville således være 200K kr rigerer i dag (men så var der måske nogle hifi importører/konstruktører som ikke levede af hifi i dag).

Og min sidste klage: hvad bilder kabelproduktienter som Bertram, Nordost og Jorma sig egentlig ind: at markedsfører kabler (et stykke ledning!) til en pris på over 100K?,i min optik tangerer det bedrageri!, de pisser på mit intellekt af og jeg kunne egenligt godt lide at vide, hvad forbrugerstyrelsen egenligt vil sige til, at nogen markedsfører sådanne produkter og til den pris.

At mine guruer på High-Fidelity igennem alle disse år (30)(bare se mit eget anlæg, som er købt på baggrund af test i High Fidelity), ja så er det, at High Fidelity også er hoppet med på kabelvognen; det der gør mig allermest frustreret.

KH
Peterdyr


Har du købt dyrt anlæg pga nogle tests ?

Og du har dyre kabler, trods du ikke mener der er forskel ?

Har du overvejet at samle et anlæg for musikkens og dine ørers skyld ?

Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf vinylfreak » søn jan 25, 2009 22:16

Jeg mangler stadigt svar på hvilket anlæg, og måske især, under hvilke akkustiske forhold testen skal foretages?
vinylfreak
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 232
Tilmeldt: lør okt 22, 2005 19:53

Indlægaf Mogens Kamp » man jan 26, 2009 03:12

Jeg har svært ved at se hvad denne tråd skal bruges til udover at anklage store dele af branchen og anmeldere.

At der findes kabler i mange forskellige prisklasser skyldes jo, at man betaler for know-how, når man køber et kabel. Jeg kan således sagtens akceptere endog meget dyre kabler sålænge de rent faktisk præsterer hinsides den grå masse.

Hvor man sætter sin personlige grænse for hvad man vil betale for et kabel er naturligvis subjektivt og ikke mindst systemafhængig. For det giver da ingen mening at købe et kabel til 40 eller 100 tusinde med et anlæg til 10.000 kr. Men der skal da også være kabler for den ultimative entusiast, der måske har et anlæg, der kan indfrie kravene til de meget dyre kabler.
Når dette er sagt så er det da også muligt for en entusiast med et ultimativt setup at komme til den konklusion at et meget dyrt kabel på ingen måde er tilfredsstillende. Og så er det jo bare ud på markedet og finde noget i en anden boldgade.

Jeg kan slet ikke se, hvad der lægges op til her.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Hej

Indlægaf jensen » man jan 26, 2009 18:30

Prisen har ikke noget at sige når man snakker kabler.

Det er lige det om man rammer det rigtige, det kan koster 10kr pr meter eller 10000kr pr meter.

For at sige det lige kabler er til at brække sig over.
hvad nu
jensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1184
Tilmeldt: tirs okt 18, 2005 20:15

Indlægaf Medlem » man jan 26, 2009 19:14

Jeg har fundet ud af hvad det er "peterdyr" forsøger at forklare eller vil med det her; Prøv at skrive "peterdyr" baglæns, og smide det pÃ¥ google, sÃ¥ bliver man en hel del klogere...!
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Modifix » man jan 26, 2009 19:29

Din søgning - rydretep - matchede ikke nogen dokumenter..

Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf R.P. » man jan 26, 2009 19:45

:D
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.