Justering af bias i class A forstærker

[Torben Ibsen]

Hej

Er der nogen der har prøvet at nedjustere bias i en class A solid state forstærker for at sænke tomgangs strømmen. Jeg tænker her på et system ala det der sidder i Gryphon som de kalder Green biasing. Jeg kunne forestille mig at sænke forstærkerens totale effekt fra 100w til 30-40w. Vil det have nogen negativ effekt på lyden ud over den lavere effekt? kunne man forestille sig at den ville lyde bedre end en forstærker der var lavet til 30-40w pga. det større kraft overskud og flere transistore?

[ulrikmm]

Selv om du justerer bias ned, vil forstærkeren stadig have samme udgangseffekt. Den er så blot i klasse AB i stedet for klasse A. Hvileenergiforbruget falder selvfølgelig ved AB. Jeg har kun prøvet det modsatte: 4-dobling af bias i en AB forstærker (dog kun en beskeden klasse A effekt herved, trods alt, pga. forstærkerens dimensionering. Den effekt jeg hørte var bedre detaljering opad, og en lidt kortere bas. Hvilke lydændringer, du vil få vil jeg ikke spå om, men du kan da altid prøve efter selv.

PS - hører gerne om dine erfaringer

Mvh Ulrikmm

[vinylfreak]

Dumt spørgsmål, er det ikke farligt at give forstærkeren mindre strøm end den er designet til?

[Nrik]

Det vil give dårligere lyd, da forvrængningen i transistorerne stiger med lavere tomgangsstrøm - det er derfor at man laver klasse A forstærkere.

Så det ville da være synd og skam.
Hvis strømforbruget er for højt så sælg den og køb en mindre model.

[Torben Ibsen]

Hej

Nu er jeg ikke radio mekaniker og derfor ved jeg ikke hvodan det virker. Men på en Gryphon Antillion er der et system der hedder Green Biasing, det virker ved at man kan bestemme hvor stor effekt forstærkeren har. Det giver ingen lydforringelse. Egentligt ved jeg ikke om det er biasen de sænker, det var bare det der faldt mig ind ud fra navnet.

Hvis man på en Antillion sætter den til 40% af max effekt bruger den kun ca 40% af den strøm som den bruger ved 100%

På den måde kan man på denne forstærker "lave den om" til en 2X60W forstærker, nogle mener det giver en bedre lyd men det kan jeg nu ikke høre.

Det er klart at den jo har en lavere ydelse, rent effekt mæssigt, men hvis man aldrig eller sjældent har brug for mere end måske 20% af max effekten betyder det jo ikke noget. Kommer der et tidspunkt hvor man mangler effekt, enten fordi der skal være fest eller man køber nye højtalere, skruer man bare op for den.

[Torben Ibsen]

lige et indlæg mere.

Jeg syntes at rent klasse A drift har et virkeligt "lækkert" greb om bassen, men i disse energispare tider er det ikke populært at have en forstærker der i tomgang kan varme 40 kvm op i tomgang.
Hvem husker ikke Krell KSA100? dengang var det en fantastisk forstærker, (aner ikke hvordan den ville lyde sammenlign. med forstærkere ala 2009) den blev bare så varm at det var en videnskab at placere den så den ikke slog fra på termisk overload når der var fest i huset og mine Infinity Kappa 9 hamrede med Bruce Springsteen hele natten.

[Thomas Sillesen]

Du vil næppe kunne høre hvis du sætter bias ned, dog er der altid et "grundpunkt" som du skal overstige. Nu er du næppe medlem af AES (Audio Engineering Society) men der er en del papers om forvrængning og hvor stor den skal være for at man kan høre den. Normale forvrængningsformer kan således normalt først detekteres ved niveauer over 1%....

Om det så er en god ide at ændre bias på din forstærker er en helt anden sag, og du burde nok spørge producenten.

[Hurtig]

lige et indlæg mere.

Jeg syntes at rent klasse A drift har et virkeligt "lækkert" greb om bassen, men i disse energispare tider er det ikke populært at have en forstærker der i tomgang kan varme 40 kvm op i tomgang.
Hvem husker ikke Krell KSA100? dengang var det en fantastisk forstærker, (aner ikke hvordan den ville lyde sammenlign. med forstærkere ala 2009) den blev bare så varm at det var en videnskab at placere den så den ikke slog fra på termisk overload når der var fest i huset og mine Infinity Kappa 9 hamrede med Bruce Springsteen hele natten.

 

Det er sjovt det her.... Mange af de ting folk forbinder med klasse-A, har faktisk ikke nødvendigvis noget med klasse-A at gøre. Der er klare gevinster ved klasse-A, ingen tvivl om det.
Men at en forstærker som KSA100 kan hamre natten lang og have et solidt greb i bassen, skyldes altså ikke at den kører klasse-A. Det skyldes nok nærmere, at den ikke er underdimensioneret, i modsætning til 99,9% af de forstærekere der sælges i dag.
Sagen er nemlig, at man ikke kan underdimensionere på samme måde når man kører klasse-A, da den hele tiden kører med maks belastning af udgangen. Men laver man en klasse-AB med samme dimensionering, vil man også opleve et solidt greb i bassen og at den kan spille hele natten .

 

Det vil give dårligere lyd, da forvrængningen i transistorerne stiger med lavere tomgangsstrøm - det er derfor at man laver klasse A forstærkere.

Det er faktisk ikke korrekt, selvom det er en meget udbredt misforståelse.

 

Faktisk er det sted hvor en klasse-AB forstærker forvrænger mindst, netop der hvor tomgangsstrømmen er 0. AltsÃ¥ hvor den gÃ¥r fra klasse-B til klasse-AB.

Problemet er bare, at det grundet temperaturdrift er umuligt at designe noget, der forbliver i dette punkt. Og derfor vælger man en lille tomgangsstrøm som kompromis.

 

Først når man går op i ren klasse-A, får man typisk lavere forvrængning.

 

 

[ulrikmm]

[quote="vinylfreak"]Dumt spørgsmål, er det ikke farligt at give forstærkeren mindre strøm end den er designet til?[/quote

Nej, farligt er det ikke. Derimod kan det være farligt at sætte biasstrømmen op til mere end hvad strømforsyning og køleplader kan holde til. Der kan komme brum og forstærkeren kan blive alt for varm.

Mvh Ulrikmm

[Torben Ibsen]

Men er der nogen der ved hvad Green Biasing er og hvordan det virker?

[ulrikmm]

Det er vel ikke hele sandheden om forvrængning, at den bare skal ligge under 1% for ikke at være hørbar. Mon ikke der er forvrængningstyper, der er almindelige, som også kan høres, hvis de er mindre end 1%? Fx. de uharmoniske forvrængninger?

Mvh Ulrikmm

[ulrikmm]

Hvis det her med forvrængning er for off-topic, må moderator gerne flytte mit indlæg.

mvh Ulrikmm

Det er faktisk ikke korrekt, selvom det er en meget udbredt misforståelse.

 

Faktisk er det sted hvor en klasse-AB forstærker forvrænger mindst, netop der hvor tomgangsstrømmen er 0. AltsÃ¥ hvor den gÃ¥r fra klasse-B til klasse-AB.

Problemet er bare, at det grundet temperaturdrift er umuligt at designe noget, der forbliver i dette punkt.

...og derfor er det ikke interessant i denne sammenhæng.
Klasse As anden store fordel er at man undgÃ¥r crossoverforvrængning, og det ville man netop ikke gøre efter den metode du beskriver.

[ulrikmm]

OT: Hvilken slags forvrængning er det, der kommer ved cross-over forvrængning (harmonisk/uharmonisk/differenstoneforvrængning eller hvad det nu kan hedde)?

Mvh ulrikmm

[Torben Ibsen]

Men er der nogen der ved hvad Green Biasing er og hvordan det virker?

?