DIYDAC Færdig!!

[Nilau]

Prisen kommer til at afspejle hvad det koster os at bygge den. Det synes jeg er den mest ærlige måde at gøre det på, selvom det helt sikkert ikke er den måde vi bliver hurtigst rige på!

og her indrømmer du, at det bliver et kommercielt produkt.

Modearator. Vær venlig at flytte tråden. Vi taler et produkt, der er tiltænkt markedsføring

 

Tak, det er noteret, og vil ske hurtigst muligt. dog skal afklares om det kommer som "diy" eller som færdigsamlet, idet det jo er medbestemmende for hvilket forum det skal flyttes til. Så det må Hurtig godt oplyse om.

Uanset, om Hurtig og knallerten måtte ende med at sælge deres DAC som kit, eller som færdigsamlet er der vel tale om en kommerciel konstruktion, idet produkt og penge skifter hænder mellem en sælger og en køber...

Jeg ved ikke om du ikke kan, eller ikke vil forstå det. Men det er IKKE på nogen måde besluttet at sælge den endnu!
Det der holder os tilbage, er primært typer som dig... Jeg gider simpelthen ikke bruge krudt på disse evige diskussioner... Hvis det er så forfærdeligt, at folk evt får mulighed for at købe noget High End uden at skulle tages i røveren økonomisk, må vi hellere lade være. Så er din mission jo også lykkedes, og så kan det også være du bliver sendt i nyen næste gang nogen kommer med sådan et tiltag...

Hi-hi...
"Jeg hedder "Hurtig"...jeg er fire Ã¥r...  


N.

[Raskolnikov]

Alle mand. Lad nu være at blive personlige(igen) Vi gider ikke være barnepige for nogle brugere der ikke kan finde ud af at kommunikere på en fornuftig måde.
Lad os få en spændende voksen og fornuftig debat.

[Nilau]

Jeg sidder her og tænker... Er jeg mon den eneste der sidder med disse tanker?

Internettet kan være godt til mange ting, men prøv lige at forstille jer følgende:

Carl Benz sidder ved sin computer i 1884. Han har lige opfundet automobilet, og fremstillet en prototype som han selv er ret glad for.

Han viser den stolt frem på forum www.pferdewagen.de, men alle forum deltagere kan ikke andet end at mobbe og drille ham. Han bliver ked af det, og beslutter at han ikke vil sætte sit automobil i produktion, når der er sådan nogen dumme typer der driller på internettet.

Følgerne kunne have været, at Motorwagen Modell 3 aldrig var gået i produktion, og vi alle stadig i 2009 kørte rundt i hestevogn.

Derfor vil jeg opfordre alle til at tænke sig om en ekstra gang inden de taster løs.

Den DAC skal da i produktion! Den er verdens bedste (det har jeg selv læst) og vil blive det største danske erhvervs eventyr vi nogen sinde har set. Inden året er omme, vil alle danskere have glemt, at der for kun knap et år siden var et BNP tilbagegang på niveau med 2 verdenskrig.

Prøv lige at forstille jer det engang... At skulle ta' på ferie til Spanien, i hestevogn!!!

:wink:

Det lyder herligt! 
Men vi bør vel blive hjemme for at følge det kommende erhvervseventyr på tætteste hold?
Heldigvis er elektriciteten 'opfundet'....ellers skulle vi jo sidde i bælgmørke og se TV..!

Mvh.
Niels

PS. Jeg er naturligvis køber til verdens bedste DAC når den kommer i produktion.
      Hvad var navnet??

[Hurtig]

Kan du ikke forklare hvordan op-amps i linjetrinnet i en DAC skulle have betydning for hvordan det digitale interface virker ?

 

En op-amp i linjetrinnet, påvirker naturligvis IKKE det digitale interface. Budskabet var, at en op-amp baseret DAC ofte lyder så meget af "op-amp", at storst set alt hvad du ændrer i den digitale sektion, drukner i denne lyd af op-amp. Og så kan man givetvis ikke høre den store forskel på forskellige drev.

[Hurtig]

### Lyttesession ###


KvK og jeg har talt en del om lyttesessions på DAC'en... Og KvK har velvilligt valgt at stille lokaler til rådighed. Dvs i Århus.
SÃ¥ alle der har interesse i DAC'en er MEGET velkomne til at komme og lytte.

Giv mig en PB, så koordinerer jeg.

Tag din egen DAC eller CD-afspiller med, så lytter vi direkte A/B test, så man kan fornemme DAC'en i forhold til ens egen reference.

På den måde håber jeg, at vi kan komme over diskussionen om hvorvidt DAC'en rent faktisk lyder OK eller ej.

Fed idé!
Hvornår vil dette ske?

 

SÃ¥ snart folk begynder at melde sig til....

Pt bruger jeg det meste af min tid her i tråden, på at diskutere med folk der flueknepper alt hvad jeg skriver, i håb om at finde et eller andet de kan kritisere. Jeg kunne godt ønske mig, at vi i stedet kunne dreje debatten over imod hvordan DAC'en performer. Men der er åbenbart stærke kræfter, der meget hellere vil diskutere alt muligt andet. Måske de kunne oprette Deres egen tråd, hvor de kan svine DAC'en til...

[Mogens Kamp]

Men der er åbenbart stærke kræfter, der meget hellere vil diskutere alt muligt andet.

Jeg er ikke nogen såkaldt stærk kraft. Jeg beder dig blot tage stilling til hvad jeg tidligere har anført.
Og så længe du ikke gør det, anser jeg det for en undvigemanøvre.


Derudover skal du være klar over, at det er umuligt at debattere dac'ens lyd al den stund, meget få har hørt den.
og deri er forklaringen på det.

Men at dine storhedsdrømmende anprisninger af dit eget produkt som verdens bedste ikke sluges råt, skyldes jo nok mestendels, at du unddrager dig at gøre rede for hvordan du kan kritisere branchen for det du nu selv gør. Der er simpelthen et troværdighedsproblem, du må få afklaret

[Mr Openbaffle]

Prisen kommer til at afspejle hvad det koster os at bygge den. Det synes jeg er den mest ærlige måde at gøre det på, selvom det helt sikkert ikke er den måde vi bliver hurtigst rige på!

og her indrømmer du, at det bliver et kommercielt produkt.

Modearator. Vær venlig at flytte tråden. Vi taler et produkt, der er tiltænkt markedsføring

 

Tak, det er noteret, og vil ske hurtigst muligt. dog skal afklares om det kommer som "diy" eller som færdigsamlet, idet det jo er medbestemmende for hvilket forum det skal flyttes til. Så det må Hurtig godt oplyse om.

Uanset, om Hurtig og knallerten måtte ende med at sælge deres DAC som kit, eller som færdigsamlet er der vel tale om en kommerciel konstruktion, idet produkt og penge skifter hænder mellem en sælger og en køber...

Jeg ved ikke om du ikke kan, eller ikke vil forstå det. Men det er IKKE på nogen måde besluttet at sælge den endnu!
Det der holder os tilbage, er primært typer som dig... Jeg gider simpelthen ikke bruge krudt på disse evige diskussioner... Hvis det er så forfærdeligt, at folk evt får mulighed for at købe noget High End uden at skulle tages i røveren økonomisk, må vi hellere lade være. Så er din mission jo også lykkedes, og så kan det også være du bliver sendt i nyen næste gang nogen kommer med sådan et tiltag...

Hi-hi...
"Jeg hedder "Hurtig"...jeg er fire Ã¥r...  


N.

Hvem uddeler hoplanåle til dem der skriver indlæg der enten hælder helt den ene vej, eller den anden vej.

[Nilau]

### Lyttesession ###


KvK og jeg har talt en del om lyttesessions på DAC'en... Og KvK har velvilligt valgt at stille lokaler til rådighed. Dvs i Århus.
SÃ¥ alle der har interesse i DAC'en er MEGET velkomne til at komme og lytte.

Giv mig en PB, så koordinerer jeg.

Tag din egen DAC eller CD-afspiller med, så lytter vi direkte A/B test, så man kan fornemme DAC'en i forhold til ens egen reference.

På den måde håber jeg, at vi kan komme over diskussionen om hvorvidt DAC'en rent faktisk lyder OK eller ej.

Fed idé!
Hvornår vil dette ske?

 

SÃ¥ snart folk begynder at melde sig til....

Pt bruger jeg det meste af min tid her i tråden, på at diskutere med folk der flueknepper alt hvad jeg skriver, i håb om at finde et eller andet de kan kritisere. Jeg kunne godt ønske mig, at vi i stedet kunne dreje debatten over imod hvordan DAC'en performer. Men der er åbenbart stærke kræfter, der meget hellere vil diskutere alt muligt andet. Måske de kunne oprette Deres egen tråd, hvor de kan svine DAC'en til...

Okay.
Hvordan performer den så?
Og meget gerne set i forhold til andre DACs på markedet.

I har vel lyttet til andet DAC-grej undervejs som f.eks:
dCS, Meitner, Spectral, Esoteric, Audio Note, Wadia, Zanden, Mark Levinson, Accuphase, Burmester, Meridian, Krell, etc. etc. ?

Jeg gÃ¥r ud fra, at  I ikke har siddet pÃ¥ en øde ø og lyttet.

Niels

[Hurtig]

### Lyttesession ###


KvK og jeg har talt en del om lyttesessions på DAC'en... Og KvK har velvilligt valgt at stille lokaler til rådighed. Dvs i Århus.
SÃ¥ alle der har interesse i DAC'en er MEGET velkomne til at komme og lytte.

Giv mig en PB, så koordinerer jeg.

Tag din egen DAC eller CD-afspiller med, så lytter vi direkte A/B test, så man kan fornemme DAC'en i forhold til ens egen reference.

På den måde håber jeg, at vi kan komme over diskussionen om hvorvidt DAC'en rent faktisk lyder OK eller ej.

Fed idé! <img src="/richedit/smileys/eusa_clap.gif">
Hvornår vil dette ske?

<div> </div><div>Så snart folk begynder at melde sig til....</div><div>Pt bruger jeg det meste af min tid her i tråden, på at diskutere med folk der flueknepper alt hvad jeg skriver, i håb om at finde et eller andet de kan kritisere. Jeg kunne godt ønske mig, at vi i stedet kunne dreje debatten over imod hvordan DAC'en performer. Men der er åbenbart stærke kræfter, der meget hellere vil diskutere alt muligt andet. Måske de kunne oprette Deres egen tråd, hvor de kan svine DAC'en til... </div>

Okay.
Hvordan performer den så?
Og meget gerne set i forhold til andre DACs på markedet.

I har vel lyttet til andet DAC-grej undervejs som f.eks:
dCS, Meitner, Spectral, Esoteric, Audio Note, Wadia, Zanden, Mark Levinson, Accuphase, Burmester, Meridian, Krell, etc. etc. ?

Jeg går ud fra, at  I ikke har siddet på en øde ø og lyttet.

Niels

Jeg synes det er bedst, hvis du selv bedømmer resultatet. Derfor undrer det mig, at du endnu ikke har taget imod det tilbud KvK har givet, om at komme og høre den imod ens eget grej.
Tag din egen reference DAC eller CD-afspiller med, så kan du selv vurdere resultatet af vores anstrengelser, i stedet for blot at sidde i dejlig afstand bag computeren og svine projektet til.

[Chr. R.]

Alle mand. Lad nu være at blive personlige(igen) Vi gider ikke være barnepige for nogle brugere der ikke kan finde ud af at kommunikere på en fornuftig måde.
Lad os få en spændende voksen og fornuftig debat. :wink:

Det ville utvivlsomt højne debat niveavet, hvis Hurtig kom med præcise svar pÃ¥ de spørgsmÃ¥l der stilles igen og igen. I stedet fÃ¥r vi serveret en masse udenomssnak, og meget lidt faktuel information. Det gavner ikke det efterlyste kommunikations niveau. 

Men vi kan da prøve at se om det nu er muligt at fÃ¥ konkrete svar pÃ¥ meget relevante og enkle spørgsmÃ¥l:

1) PÃ¥ hvilken baggrund mener Hurtig at denne DAC mÃ¥ske er den bedste pÃ¥ markedet?

2) Hvad andre DAC er den holdt op imod?

3) Hvem andre end konstruktørene og deres omgangskreds, har haft mulighed for at bedømme denne DAC pÃ¥ en seriøs mÃ¥de, og hvad har deres vurdering da været?   

[Nilau]

Alle mand. Lad nu være at blive personlige(igen) Vi gider ikke være barnepige for nogle brugere der ikke kan finde ud af at kommunikere på en fornuftig måde.
Lad os få en spændende voksen og fornuftig debat. :wink:

Det ville utvivlsomt højne debat niveavet, hvis Hurtig kom med præcise svar pÃ¥ de spørgsmÃ¥l der stilles igen og igen. I stedet fÃ¥r vi serveret en masse udenomssnak, og meget lidt faktuel information. Det gavner ikke det efterlyste kommunikations niveau. 

Men vi kan da prøve at se om det nu er muligt at fÃ¥ konkrete svar pÃ¥ meget relevante og enkle spørgsmÃ¥l:

1) PÃ¥ hvilken baggrund mener Hurtig at denne DAC mÃ¥ske er den bedste pÃ¥ markedet?

2) Hvad andre DAC er den holdt op imod?

3) Hvem andre end konstruktørene og deres omgangskreds, har haft mulighed for at bedømme denne DAC pÃ¥ en seriøs mÃ¥de, og hvad har deres vurdering da været?   

Hov-hov, Christian...

Jvf. "Hurtig" er det "tilsvining" med dén slags spørgsmÃ¥l! 
Jeg har prøvet...

Mvh.
Niels

[E45]

Hvorfor og med hvilken autoritet er debattører endt der, hvor man synes at have ret og krav på at kvalitetskontrollere konstruktørernes proces?

Det er som at forum her og nu er eksterne auditorer på et professionelt projekt, de får penge for at vurdere. D.v.s. at både projektmagere og auditorer befider sig på (lige eller bevidst assymetrisk) højt niveau, eller kan de jo ikke vurdere hinandens indsats.

Men har panelet af frivillige debatdeltagere den kvalitet?

Det stiller jeg spørgsmålstegn ved. Desuden synes jeg tonen er træls overfor DIY-projektet i sig selv og det synes jeg er en dårlig måde at sige velkommen til verden på.

Når det kommer til tonens karakter, så vil jeg dog sige at Hurtig selv er ude om det nærmer sig verbal happy slapping, da netop Hurtig selv har slappet en del personer og firmaer rundt i manegen gennem tiden.

Sådanne tråde her kan dels tage tid og dels mod fra en, så jeg vil ikke være forbavset hvis Hurtig og Co. vælger ikke at svare de mange bydende indlæg.

[Mr Openbaffle]

Hvorfor og med hvilken autoritet er debattører endt der, hvor man synes at have ret og krav på at kvalitetskontrollere konstruktørernes proces?

Det er som at forum her og nu er eksterne auditorer på et professionelt projekt, de får penge for at vurdere. D.v.s. at både projektmagere og auditorer befider sig på (lige eller bevidst assymetrisk) højt niveau, eller kan de jo ikke vurdere hinandens indsats.

Men har panelet af frivillige debatdeltagere den kvalitet?

Det stiller jeg spørgsmålstegn ved. Desuden synes jeg tonen er træls overfor DIY-projektet i sig selv og det synes jeg er en dårlig måde at sige velkommen til verden på.

Når det kommer til tonens karakter, så vil jeg dog sige at Hurtig selv er ude om det nærmer sig verbal happy slapping, da netop Hurtig selv har slappet en del personer og firmaer rundt i manegen gennem tiden.

Sådanne tråde her kan dels tage tid og dels mod fra en, så jeg vil ikke være forbavset hvis Hurtig og Co. vælger ikke at svare de mange bydende indlæg.

Det kan også tage modet fra folk, at andre der ikke forstår trådene kalder dem for 5-kroners spørgsmål.

Det gælder om at tænke lidt længere end ens egen næse og tænke lidt på at der sikkert sidder en masse derude som kunne få svar på en masse - Selv i 5-kronersspørgsmålstråde.

Det er så nemt at blive kaldt dum, tåbelig, storyteller og verdensmand på et forum - Og vil man skabe ballade og ødelægge tråde, så er det vist talrige gange, at det er meget nemmere end at få en tråd til at køre fint

Der er ikke mange konkrete spørgsmål til selveDac´en, kun brok over fremvisningen af den og hvilken tråd den ligger i.

Jeg kunne f.eks godt tænke mig at vide =

1. Om de har prøvet at sætte den i en metalkasse og om det ændrede på lyden ?
2. Samme med en ALU-kasse ?
3. De sorte/gold lytter der sidder, hvilket mærke er det ?
4. Hvor følsom er den for ud/indstråling fra andet hifigrej ?

[Hurtig]

Det ville utvivlsomt højne debat niveavet, hvis Hurtig kom med præcise svar pÃ¥ de spørgsmÃ¥l der stilles igen og igen. I stedet fÃ¥r vi serveret en masse udenomssnak, og meget lidt faktuel information. Det gavner ikke det efterlyste kommunikations niveau. 

Men vi kan da prøve at se om det nu er muligt at fÃ¥ konkrete svar pÃ¥ meget relevante og enkle spørgsmÃ¥l:

1) PÃ¥ hvilken baggrund mener Hurtig at denne DAC mÃ¥ske er den bedste pÃ¥ markedet?

2) Hvad andre DAC er den holdt op imod?

3) Hvem andre end konstruktørene og deres omgangskreds, har haft mulighed for at bedømme denne DAC pÃ¥ en seriøs mÃ¥de, og hvad har deres vurdering da været?   

Jeg skal med glæde forsøge at svare på disse spørgsmål...

 

1) Vi mener på baggrund af lyttetest, at dette muligvis er den bedste DAC. På markedet er vildledende, idet denne DAC ikke er på markedet!

 

2) KvK har ret stor erfaring med forskellige digitale kilder, og jeg kan af gode grunde ikke huske dem alle. Men den er bl.a. sammenlignet med:

- AA DTI/XDP

- Benchmark DAC1

- Denon DCD-S1

- Mark Levinson 360

 

Desuden diverse CD-afspillere.

 

3) Det er primært undertegnede og KvK der har lyttet. Men der er desuden en del andre der har lyttet til den, og givet nogenlunde samme vurdering. Bl.a. et par brugere herinde. En af de forrige udgaver har været afprøvet i et komplet Mark Levinson setup, hvor den iflg ejeren af dette, var en ganske positiv oplevelse.

 

Spørg endelig hvis der er mere du er i tvivl om.

 

Hov-hov, Christian...

Jvf. "Hurtig" er det "tilsvining" med dén slags spørgsmÃ¥l! 
Jeg har prøvet...

Mvh.
Niels

 

Man må såmænd gerne spørge helt konkret, og som du kan se, har jeg også svaret.

 

Nu kan jeg så spørge dig helt konkret: Har du tænkt dig at tage imod tilbuddet om at komme og lytte til den, eller vil du hellere sidde bag tastaturet og dømme den??

[Hurtig]

Hvorfor og med hvilken autoritet er debattører endt der, hvor man synes at have ret og krav på at kvalitetskontrollere konstruktørernes proces?

Det er som at forum her og nu er eksterne auditorer på et professionelt projekt, de får penge for at vurdere. D.v.s. at både projektmagere og auditorer befider sig på (lige eller bevidst assymetrisk) højt niveau, eller kan de jo ikke vurdere hinandens indsats.

Men har panelet af frivillige debatdeltagere den kvalitet?

Det stiller jeg spørgsmålstegn ved. Desuden synes jeg tonen er træls overfor DIY-projektet i sig selv og det synes jeg er en dårlig måde at sige velkommen til verden på.

Når det kommer til tonens karakter, så vil jeg dog sige at Hurtig selv er ude om det nærmer sig verbal happy slapping, da netop Hurtig selv har slappet en del personer og firmaer rundt i manegen gennem tiden.

Sådanne tråde her kan dels tage tid og dels mod fra en, så jeg vil ikke være forbavset hvis Hurtig og Co. vælger ikke at svare de mange bydende indlæg.

 

Jeg er fuldstændig klar over, at jeg selv har været ude efter store dele af branchen, som du nævner . Og jeg er også udemærket klar over, at det der pt sker, primært er udtryk for, at nogen skal rae lidt ud, eller måske er sendt af andre for at give lidt igen.

 

Men det folk glemmer er, at det jeg primært har været ude efter hos branchen er, at produkterne er alt for ringe, og at det ligner platudvikling (Gammel vin på nye flasker og nye smarte pseudo-begreber) og så prissætningen, der nærmest har taget en lodret kurs.

 

Bare for at folk ikke igen skal bruge 2 sider på at diskutere at vi allerede markedsfører dette projekt, så er det efterfølgende UDELUKKENDE i den hypotetiske situation, at vi rent faktisk vælger dette. Og det er IKKE valgt endnu.

 

Der hvor vi netop mener at gøre noget anderledes, er at vores DAC er væsentlig mere gennemarbejdet, end alt hvad vi nogensinde har set. Hvis folk turde møde op til en lyttetest i stedet for at sidde bag tastaturet og svine den til, ville de nok få sig en på opleveren.
Desuden vil den i så fald IKKE blive markedsført til en WooDoo høj pris. Prisen vil afspejle den pris det i så fald vil koste os at samle den.

Hvis det kan betyde, at vi eks kan lave en DAC til 6-8.000,- der banker alt andet på markedet, hvor man ikke er bleg for at tage 100k, synes jeg egentlig ikke jeg selv træder i den katagori som jeg har kritiseret andre for.

Faktisk tværtimod... I så fald giver vi jo netop muligheden for et rigtig godt produkt, til en fornuftig pris. Og det har jeg ALDRIG været modstander af.

 

Og inden folk begynder at køre en stemning op, så er dette kun i den situation at vi rent faktisk markedsfører den. Og til dem der stadig ikke har opdaget det, så er dette stadig ikke besluttet.

 

@ HiFi huset: Jeg regner i øvrigt med at du snart kommer og lytter ....