DIYDAC Færdig!!

[Neeper Acoustics]

Dennis Frie

Nyt medlem
Offline
Indlæg: 1

Skrevet: Thu Mar 26, 2009 22:12

--------------------------------------------------------------------------------

Jeg har længe fulgt lidt med på sidelinien, da det virker til at være en utrolig spændende DAC I har gang i...

Det virker som om tråden er gået lidt i stå på grund af den manglende opbakning, hvilket er en skam...
Må jeg af nysgerrighed spørge, om der er sket noget nyt siden sidst?


Hurtig

Seniormedlem
Offline
Indlæg: 924


Skrevet: Fri Mar 27, 2009 10:41

--------------------------------------------------------------------------------

Velkommen til forum!!

Ja, tråden er gået lidt i stå. Jeg har ikke haft behov for at poste flere indlæg. Jeg gider simpelthen ikke diskutere med de brugere hvis eneste formål er at svine DAC'en til

...

nu ville det naturligvis ikke være særligt smart at oprette en ny profil fra samme IP adresse, så det er nok ikke tilfældet, men skriftsproget virker da ret ens...

...
...
...

Endnu et ubrugeligt intetsigende indlæg fra Hr. Verdenshøjttaler

Det eneste det indlæg kan fremme, er ballade og mudderkast

Er du bare lidt sikker på at personen er den samme, eller er det rent gætteri ?

Er det sidstnævnte, så skulle du passe dine egne verdenshøjttalere og skive lidt mere om hvor perfekte de er

 

Hej Thomas

 

Det er da lidt pussigt at den nye bruger opretter sig, for at få gang i en død tråd, skriver præcist som hurtig selv... Men det kan være jeg tager fejl...

Thomas, det er trist at se din opførsel her pÃ¥ forum, jeg husker dig som en af de rigtigt fede i branchen...

[Mr Openbaffle]

Dennis Frie

Nyt medlem
Offline
Indlæg: 1

Skrevet: Thu Mar 26, 2009 22:12

--------------------------------------------------------------------------------

Jeg har længe fulgt lidt med på sidelinien, da det virker til at være en utrolig spændende DAC I har gang i...

Det virker som om tråden er gået lidt i stå på grund af den manglende opbakning, hvilket er en skam...
Må jeg af nysgerrighed spørge, om der er sket noget nyt siden sidst?


Hurtig

Seniormedlem
Offline
Indlæg: 924


Skrevet: Fri Mar 27, 2009 10:41

--------------------------------------------------------------------------------

Velkommen til forum!!

Ja, tråden er gået lidt i stå. Jeg har ikke haft behov for at poste flere indlæg. Jeg gider simpelthen ikke diskutere med de brugere hvis eneste formål er at svine DAC'en til

...

nu ville det naturligvis ikke være særligt smart at oprette en ny profil fra samme IP adresse, så det er nok ikke tilfældet, men skriftsproget virker da ret ens...

...
...
...

Endnu et ubrugeligt intetsigende indlæg fra Hr. Verdenshøjttaler

Det eneste det indlæg kan fremme, er ballade og mudderkast

Er du bare lidt sikker på at personen er den samme, eller er det rent gætteri ?

Er det sidstnævnte, så skulle du passe dine egne verdenshøjttalere og skive lidt mere om hvor perfekte de er

 

Hej Thomas

 

Det er da lidt pussigt at den nye bruger opretter sig, for at få gang i en død tråd, skriver præcist som hurtig selv... Men det kan være jeg tager fejl...

Thomas, det er trist at se din opførsel her pÃ¥ forum, jeg husker dig som en af de rigtigt fede i branchen...

Jeg husker dig som en rigtig flink person man kunne buge TIMER på at snakke hifi med, men et forum gør åbentbart at man ses og ser hinanden yderst anderledes.

Men jeg er egentligt lidt ligeglad med hvordan folk der ikke kender mig, ser mig på forum - Jeg koncenterer mig om dem jeg møder i virkeligheden og sludre, skruer hifi med

Sådan er der så meget

Jeg er ikke ude på at være/blive uvenner med nogle, men jeg synes meget skriveri ligeså godt kunne være undgået

P.S. Heldigvis er jeg ikke i branchen længere og gudskelov ikke der hvor jeg lærte dig at kende

[Pierre]

Nu har jeg ikke læst hele dette indlæg, men det der undre mig er at Hurtig snakker så meget om at man skal komme og lytte til den også vidre, men at den ikke kommer tilsalg.

Hvorfor skulle man sÃ¥ bruge tid pÃ¥ at komme og lytte til den, vist det alligevel ikke er muligt pÃ¥ nogen mÃ¥de at eje  eller stille den op mod det man har derhjemme.

Jeg er på ingen måde negativ over for DAC`n eller dem som har lavet den (da jeg ikke kender dem) men jeg undre mig bare over alt denne hulomhej over dette hjemmelavet produkt som jo nok aldrig bliver andet en hjemme lavet. Vist dem som har lavet den syntes at det er verdens bedste dac og som har kostet dem betydligt mindre at lave end hvad en tilsvarende dac koster, jamen så der det sku da dejligt for dem. Men det har da intet med resten af hifi verden at gøre, da det jo KUN er et hjemme produkt.

Dejligt at i selv er glade for den og det er jo egenligt det vigtigste. Så kan alle de negative indlæg fra brugere herinde jo være ligemeget.

Så før dette produkt bliver en produktions vare, så kan jeg ikke se det intersante i det. Da det jo alligevel aldrig vil være til at få fat i......

[Hurtig]

Dennis Frie

Nyt medlem
Offline
Indlæg: 1

Skrevet: Thu Mar 26, 2009 22:12

--------------------------------------------------------------------------------

Jeg har længe fulgt lidt med på sidelinien, da det virker til at være en utrolig spændende DAC I har gang i...

Det virker som om tråden er gået lidt i stå på grund af den manglende opbakning, hvilket er en skam...
Må jeg af nysgerrighed spørge, om der er sket noget nyt siden sidst?


Hurtig

Seniormedlem
Offline
Indlæg: 924


Skrevet: Fri Mar 27, 2009 10:41

--------------------------------------------------------------------------------

Velkommen til forum!!

Ja, tråden er gået lidt i stå. Jeg har ikke haft behov for at poste flere indlæg. Jeg gider simpelthen ikke diskutere med de brugere hvis eneste formål er at svine DAC'en til

...

nu ville det naturligvis ikke være særligt smart at oprette en ny profil fra samme IP adresse, så det er nok ikke tilfældet, men skriftsproget virker da ret ens...

...
...
...

 

Ved godt at folk gerne vil beskylde mig for at lave dobbeltprofiler.... Men det er IKKE tilfældet.
I så fald ville jeg nok ikke være så dum, at jeg selv pointerede det pudsige i, at dette var det første indlæg fra denne nye profil.

 

Jeg undrede mig selv en del over, hvem der nu havde sendt en "i byen" med et budskab i denne tråd.

[Hurtig]

Jeg forstod nu godt Nilaus sætning, og han tilføjede da også en smiley, så folk kunne se det var ment med et glimt i øjet, så det er vist ikke et større problem.

Hurtigs dac er sikkert rigtig god, men kritikken går jo generelt heller ikke på den, men på det hykleriske i at Hurtig har klandret branchen for story telling og overpriser, og så gør han selv det samme, men bare endnu værre end nogensinde før set.

Samtidig hæver Hurtig prisen fra de ca 2000,- han i sin tid nævnte, til det 3 dobbelte, (har aldrig set branchemedlemmer hæve priserne med 300%...) og han bruger forum til at fiske efter om der er efterspørgsel, selv om han utallige gange har sagt at med den rette lave pris kan man sælge utroligt mange produkter og tjene utroligt mange penge.. SÃ¥ hvorfor denne online markedsundersøgelse ?

Det ville have klædt Hurtig at havde lanceret sin dac i tråd med de holdninger han tidligere har givet udtryk for:

* Her er min dac, jeg synes den er god, men lyt og døm selv.
* Her er selvbyg kittet, det kan du købe af mig for kr 2000,-

Så kunne selvbyggerne have kommet med deres mening efter at have bygget den, og vi havde forhåbentligt set en verdenssucces. For jeg under Hurtig al mulig succes med projektet, men jeg synes det er meget meget skuffende at være ude for denne gang "jeg har et standpunkt til jeg tager et nyt" fis.

 

Igen et forsøg på at over-analysere alt hvad der skrives. Det er meget pudsigt at du glemmer at citere mig for, at det var et rent hypotetisk eksempel, hvilket også var tilfældet med prisen. Rent tænkt eksempel. Det undlader du at citere, og betragter det i stedet som et tilbud . But why???

 

Husk lige på, at da jeg i sin tid lagde op til, at vi evt ville lade folk få glæde af vores udviklingsarbejde, var der tale om et rent elektronik-kit, udelukkende med print incl komponenter. Og det var helt specifikt disse print UDEN kabinet, kabler, connectorer osv:

 

Og dem kunne jeg sagtens sælge til 2.000,- hvis jeg ville.

 

Men der er sket MEGET siden.

 

Konstruktionen er ændret ekstremt meget. Der er benyttet flere og dyrere komponenter. Printene er større. Der er on-board connectorer, TOSLINK og en masse andre ændringer.
I bund og grund en ret anderledes konstruktion. Og det betyder af gode grunde, at den er noget dyrere at bygge.

Lidt ligesom når nogle danske HiFi producenter sætter en større trafo og et par ekstar elektrolytter i en forstærker, og så tager 15.000,- mere for den...

 

Anyway.... den er stadig ikke til salg!

 

Bliver det nogensidne tilfældet, vil jeg gerne love, at printene IKKE kommer til at koste 8.000,-! Måske hvis vi skulle finde på at lave en færdig konstruktion incl kabinet. Vi roder pt med et kabinet som både KvK og undertegnede synes er lidt sejt! Og det vil de fleste nok give os ret i. Men det er næppe egnet til masseproduktion, hvilket heller ikke er tiltænkt.

Skulle vi finde på at lancere den i dette kabinet, vil den givetvis alligevel kunne sælges billigere end eks en Benchmark DAC1, til trods for at vi er ret enige om, at en sammenligning rent lydmæssigt, ville være som at sammenligen køreegenskaber for en Toyota Corolla med en BMW M3 (I vores favør ).

 

Men igen, inden folk begynder at overtolke og straks konkludere, at DAC'en nærmest allerede er i handel. Det er IKKE besluttet at producere flere end dem vi selv vil have!! Spørgsmål til det, kan der næppe være. Skulle nogen alligevel ikke have forstået det, synes jeg de skal overveje at lære det udenad i stedet .

[Hurtig]

Nu har jeg ikke læst hele dette indlæg, men det der undre mig er at Hurtig snakker så meget om at man skal komme og lytte til den også vidre, men at den ikke kommer tilsalg.

Hvorfor skulle man så bruge tid på at komme og lytte til den, vist det alligevel ikke er muligt på nogen måde at eje eller stille den op mod det man har derhjemme.

Jeg er på ingen måde negativ over for DAC`n eller dem som har lavet den (da jeg ikke kender dem) men jeg undre mig bare over alt denne hulomhej over dette hjemmelavet produkt som jo nok aldrig bliver andet en hjemme lavet. Vist dem som har lavet den syntes at det er verdens bedste dac og som har kostet dem betydligt mindre at lave end hvad en tilsvarende dac koster, jamen så der det sku da dejligt for dem. Men det har da intet med resten af hifi verden at gøre, da det jo KUN er et hjemme produkt.

Dejligt at i selv er glade for den og det er jo egenligt det vigtigste. Så kan alle de negative indlæg fra brugere herinde jo være ligemeget.

Så før dette produkt bliver en produktions vare, så kan jeg ikke se det intersante i det. Da det jo alligevel aldrig vil være til at få fat i......

 

Der er såmænd også mange der har været forbi KvK for at lytte til hans Gravity, selvom den heller ikke er til at få fat i...

 

Men det har aldrig været nogen hemmelighed, at vi ikke har noget imod at andre kan fÃ¥ glæde af vores udviklingstid, i form af et eksemplar. Men sÃ¥ længe vi skal svines til for at tilbyde dette, bliver det ikke aktuelt.

[Chr. R.]

...Anyway.... den er stadig ikke til salg!

 

Bliver det nogensidne tilfældet, vil jeg gerne love, at printene IKKE kommer til at koste 8.000,-!

...Skulle vi finde på at lancere den i dette kabinet...

[Thomas Sillesen]

Sommetider tror jeg ikke du helt forstår folks kritik. Det væsentlige er jo ikke om den DAC kommer på markedet eller ej. Personligt håber jeg den gør, og at du sælger tonsvis af dem. Det ville være godt for dansk hifi's anseelse og generelle succes.

Problemet er derimod at du bøjer sandheden så den til enhver tid passer til det du lige mener idag.

Hvordan du end vender og drejer det, har du gjort dig til fortaler for to ting:

a) at man ikke skal hype og lave storytelling.
b) at produkterne skal sælges så billigt som muligt, og at nærmest alt kan sælges meget billigere end det bliver idag.


Denne tråd er jo eksempel på at det du har sagt man skal gøre, der gør du det modsatte. Tonsvis af hype (verdens bedste etc), og en pris der bare hamres op efterhånden som tråden vokser.


Når du så fanges i dine skiftende standpunkter, så er for eksempel tidligere priser pludseligt rent hypotetiske... hvor f.... fremgår det ? (du må gerne finde et link...).


Jeg må indrømme at personligt finder jeg det beskæmmende, og det har været en stor skuffelse at opleve det.

[Hurtig]

Sommetider tror jeg ikke du helt forstår folks kritik. Det væsentlige er jo ikke om den DAC kommer på markedet eller ej. Personligt håber jeg den gør, og at du sælger tonsvis af dem. Det ville være godt for dansk hifi's anseelse og generelle succes.

Problemet er derimod at du bøjer sandheden så den til enhver tid passer til det du lige mener idag.

Hvordan du end vender og drejer det, har du gjort dig til fortaler for to ting:

a) at man ikke skal hype og lave storytelling.
b) at produkterne skal sælges så billigt som muligt, og at nærmest alt kan sælges meget billigere end det bliver idag.


Denne tråd er jo eksempel på at det du har sagt man skal gøre, der gør du det modsatte. Tonsvis af hype (verdens bedste etc), og en pris der bare hamres op efterhånden som tråden vokser.


Når du så fanges i dine skiftende standpunkter, så er for eksempel tidligere priser pludseligt rent hypotetiske... hvor f.... fremgår det ? (du må gerne finde et link...).


Jeg må indrømme at personligt finder jeg det beskæmmende, og det har været en stor skuffelse at opleve det.

 

Det er muligt at jeg misforstÃ¥r folks kritik. Men jeg tror ogsÃ¥ de misforstÃ¥r vores hensigter. Det har ALDRIG været hensigten at denne DAC skulle være et kommercielt produkt. SÃ¥ havde vi nok sat den pÃ¥ markedet for et par Ã¥r siden... 

Det er korrekt at jeg har gjort mig til foretaler for lavere HiFi priser, og at man skal droppe storytellingen. Og jeg er udemærket klar over, at årsagen til at jeg får lidt hug, sikkert skyldes at nogle folk har fået noget i klemme tidligere.

Men vi mener reelt at vi har lavet måske det bedste der findes. Netop derfor vil vi gerne have folk forbi, med det de mener er værdige "modstandere". Det kan sikkert opfattes som storytelling, men det har vi netop forsøgt at undgå. Vi har ikke forsøgt at gemme middelmådig velkendt teknik, under smarte nye pseudo-tekniske termer. Vi kalder en spade for en spade, og melder klart ud, at vi IKKE har nogen særlig woodoo teknologi.

Det er ren snusfornuft, som de fleste med lidt elektronikkendskab ville kunne gre efter, hvis de gad bruge tiden på det.

 

Ang prisen, så ved jeg ikke hvorfor du bliver ved med at træde i at vi har hævet prisen. Der har aldrig været en konkret pris, idet den aldrig har været til salg. Det er korrekt at jeg antydede 2.000,-. Men det var KUN for print/komponenter. De 8.000,- jeg nævnte, var ren hypotetisk, hvilket jeg vist endda forklarede ret tydeligt. Men hvis man vil overse det, kan det sikkert lade sig gøre . Skulle dette blive prisen såfemt vi lancerer noget, vil det nok være for et færdigt produkt, og ikke bare print.

 

Når det er sagt, så mener jeg ikke som du antyder, at produkter skal sælges nærmest uden avance. Selvfølgelig skal en "virksomhed" have avance på sine produkter.
Men jeg mener eks det er for meget, nÃ¥r man monterer et par 500 kroners ICEPower moduler i et kabinet, og sÃ¥ sælger det til 100.000,-. Ligeledes synes jeg det er langt ude, hvis man eks har 2 forstærkere i sit program, hvor eneste forskel er en større trafo +  et par lytter og sÃ¥ 15.000,- i prisforskel.

[Thomas Sillesen]

Det er korrekt at jeg har gjort mig til foretaler for lavere HiFi priser, og at man skal droppe storytellingen. Og jeg er udemærket klar over, at årsagen til at jeg får lidt hug, sikkert skyldes at nogle folk har fået noget i klemme tidligere.

Nææe...det skyldes "bare" at du gør det komplet modsatte nu, af det du har gjort dig til fortaler for tidligere.

 

[Hurtig]

Det er korrekt at jeg har gjort mig til foretaler for lavere HiFi priser, og at man skal droppe storytellingen. Og jeg er udemærket klar over, at årsagen til at jeg får lidt hug, sikkert skyldes at nogle folk har fået noget i klemme tidligere.

Nææe...det skyldes "bare" at du gør det komplet modsatte nu, af det du har gjort dig til fortaler for tidligere.

 

 

Det bliver vi sgu nok ikke enige om...  Men jeg synes folk skulle melde sig til en lyttesession hos KvK imod egne og kendte referencer... SÃ¥ kan vi fÃ¥ andres bud pÃ¥ hvordan den performer.

[MortenB]

 

Men det har aldrig været nogen hemmelighed, at vi ikke har noget imod at andre kan fÃ¥ glæde af vores udviklingstid, i form af et eksemplar.

Her bekræfter du jo, at det aldrig har været nogen hemmelighed, at den er til salg. Kan du snart hitte rundt i dine egne storry telling og reklame vildfarelser?

[Thomas Sillesen]

Falder ti-øren i een ører ?

Hvis du siger det er verdens bedste DAC du har lavet, er det ikke en bjælde anderledes end hvis en producent siger han har lavet verdens bedste DAC.  Og DET har du jo kaldt for storytelling utallige gange

 

[Mr Openbaffle]

Er "storytelling" aldrig ok ?

Kommer div forhandlere ikke med "storytelling" hver eneste dag ?

Min kommende tråd vil da sikkert også være "storytelling"

Er det mig der har misforstået noget ?

Eller går det hele på at Hurtig har "nedrakket" andre for deres storytelling og så selv fortæller om sin DAC ?

Det ville da være rart at vide om "storytelling" er ok, bare man ikke selv har "rakket" det ned - For ellers bliver det uanmindeligt svært at lave en tråd om sit eget... ... ... Med mindre man har lyst til at lave en tråd, hvor teksten lyder:
Det lyder ad helvede til og jeg rører aldrig højttalere og forstærkere mere mht DIY


Men en ting er sikkert og kan slås helt fast: Det kommer ikke til salg - Hverken billigt eller dyrt, for der bliver kun lavet et sæt højttalere og en forstærker Og det skulle meget gerne blive stående her

[Hurtig]

Falder ti-øren i een ører ?

Hvis du siger det er verdens bedste DAC du har lavet, er det ikke en bjælde anderledes end hvis en producent siger han har lavet verdens bedste DAC.

 

Heller ikke hvis den rent faktisk er den bedste?? Så er det vel nærmere en konstatering