Grundliggende højtaler konstruktions principper.

[macwerk]

Ville bare høre jeres erfaringer inden jeg selv skal igang  

Udover klanen's, sÃ¥ er der vist ikke ret mange erfaringer at bygge videre pÃ¥  

[troelsmeister]

Først ros til kombetanterne for en saglig og god tone i debatten med holdninger.

For mit eget synspunkt: Jeg har kunne bygget et par sæt højttalere og kun en 3 vejs med relativt simple filtre.

Mine erfaringer er derfor at jeg ved hvor enormt svært og tidskrævende det er at få det til at spille. Det seneste projekt med åben baffel til mellemtonen ligger totalt stille da jeg lige er blever far og nok ikke får tid til at bygge videre lige forløbig.

Jeg er bare blevet ramt af at mine preferencer har ændret sig med mit seneste højttalere køb. Jeg har skiftet lejr - fra at ville have mest korrekt er jeg blevet totalt solgt at et kompromis der ligger midt i mellem, men mest i den musikalske lejr.

Det har taget mig det meste af et år at acceptere at jeg hellere efter alle disse år med stræben efter reproduktion, bare gerne vil lytte til musikken og glemme der er en højttaler bag.

Det er ikke at der ikke er fejl i konstruktionen for dem er der mange af..... de er bare acceptable.

For mig er det et acceptabelt kompromis.

Jeg håber i finder jeres.

/Out

[miju]

Synkron filtre har jeg ikke helt den store erfaring med ENDNU!...

Men der eksperimenteres lidt sammen med en anden jeg normat samarbejder med vedrørende delefilter udvikling (han er et matamatisk geni og et lige sÃ¥ stort geni til mÃ¥linger mm. med div. mÃ¥leudstyr og  precist simulerings programmer i baghÃ¥nden som han ogsÃ¥ bare er kanon god til at bruge... er han en ørn til filtre, og en STOR hjælp )

Jeg selv kan ogsÃ¥ lidt, men ik nær sÃ¥ "dead" on som han kan, selv om det da er ganske ok.....  jeg er mere til enheds valg, design, ide og udvikling og sÃ¥ selve tillytningen.. men til sammen kan vi lave noget der rykker!...

Men synkron filtre er altsÃ¥ noget vi kikker lidt pÃ¥ og som der eksperimenteres lidt med..  (min "makker" har kendt til dem længe da han har kendt Sten D gennem en del Ã¥r, gennem herlev og tidligere KBH hifiklub, som han er og eller har været medlem af i mange Ã¥r, selv om han har været flyttet til klippe øene en del Ã¥r nu..)

Det er for tideligt at sige noget om det endnu, men det virker faktisk ret lovende vil jeg dog sige..

NÃ¥r vi fÃ¥r et synkron filter til at fungere i mine/vores (da han ogsÃ¥ selv udvikler lidt til "hus behov"   og sikke konstruktioner..  DET KAN BARE IKKE BLIVE STORT NOK..    ) konstruktioner lige sÃ¥ godt som de filtre vi nu har, vil jeg vende "frygteligt" tilbage med mere info her om mm.

mvh.

[miju]

Først ros til kombetanterne for en saglig og god tone i debatten med holdninger.

For mit eget synspunkt: Jeg har kunne bygget et par sæt højttalere og kun en 3 vejs med relativt simple filtre.

Mine erfaringer er derfor at jeg ved hvor enormt svært og tidskrævende det er at få det til at spille. Det seneste projekt med åben baffel til mellemtonen ligger totalt stille da jeg lige er blever far og nok ikke får tid til at bygge videre lige forløbig.

Jeg er bare blevet ramt af at mine preferencer har ændret sig med mit seneste højttalere køb. Jeg har skiftet lejr - fra at ville have mest korrekt er jeg blevet totalt solgt at et kompromis der ligger midt i mellem, men mest i den musikalske lejr.

Det har taget mig det meste af et år at acceptere at jeg hellere efter alle disse år med stræben efter reproduktion, bare gerne vil lytte til musikken og glemme der er en højttaler bag.

Det er ikke at der ikke er fejl i konstruktionen for dem er der mange af..... de er bare acceptable.

For mig er det et acceptabelt kompromis.

Jeg håber i finder jeres.

/Out

Det er jo en fuldstendig ærlig sag at justere in så man finder det bedst lydende.. EKS. hvis man finder det berømte BBC. dip (hvad mange gør) det bedste at lytte til?

Der er ingen lov der diktere en liniær frekvensgang og absolut korekthed og neutralitet mm.

Det kan men enten lide eller ikke...

Vi opfatter jo alle lidt forskelligt og ørene høre forskelligt, disse små (og i nogle tilfælde støre) afvigelser fra hinanden, gør også "smagen" divergerende...

Og om man gÃ¥r efter hvad der er pÃ¥ mediet og en "stram" reproduktion eller en god fortolkning hvor der tagels lidt lettere pÃ¥ hvordan mm. er en smags sag..  (og smag kan være svært at diskutere, hvad der er rigtigt i ens øre kan være forkert i en andens.. og det kan godt være at korekt er korekt! men hvad kan man bruge det til hvis man ikke opfatter det sÃ¥den eller kan lide det!??)

Man kan eks. ogsÃ¥ ønske liniaritet i det meste af omrÃ¥det men eks. en svag afruldning op efter eks. B&K idiel kurve, der er ganske jævn og uden "knaster" men hælder lidt op efter til det afrundende, og faktisk ganske øre venlig, hvad det korekte og helt liniære ikke nødvendigvis altid er!... her fÃ¥r man jo tingene pÃ¥ godt og ondt!.. og det kan være lidt belestende at sætte en plade pÃ¥ man godt kan lide og finde den uudholdelig at lytte pÃ¥ fordi de fejl den desverre har mejsles ud som i granit og tværes ud i hovedet pÃ¥ en!... det er bestemt ikke alle der kan og vil leve med dette..  men de der ønsker sandheden pÃ¥ godt og ondt mÃ¥!

Der er mange muligheder... og de står enhver frit for...

mvh.

[Groove]

Et indlæg lige efter min smag....ærligt og uden sædvanlig hifi snobberi

 

Alle ved at den fejlfrie reproduktion ikke er til stede og der kan derudover stilles tvivl omkring selve reproduktionen....hvordan lød det egentligt? Kun få mennesker kan reelt teste deres udstyrs evne til reproduktion.

 

Jeg opfatter dem med søgen efter reproduktion med stor respekt, men ogsÃ¥ lidt undren. Lidt som dem der gerne vil holde deres Ford A fra 1934 HELT original.... (incl. de originale kørehansker og briller). Det er en hobby i hobbien (biler)....

 

Sådan også inden for hifi, hvor Miju og KurtK stikker ud som respektable fortalere for deres gren.

 

Selv om jeg har en del teknisk forståelse og viden (og bygger selv for hobbien skyld ), så er det musikken der er drivkraften for mig. Den ultimative måling for mig er:

 

-Hører jeg meget musik?

-glæder jeg mig til at høre en plade når jeg kommer hjem?

-Hører jeg pladerne til ende?

-Forsvinder jeg i en anden verden?

-Komminikeres der et budskab/folelser?

 

Så er det rigtigt....så er det godt....

 

Omvendt kan der så opstå andre situationer, hvor man:

 

-skifter plader i søgen efter DEN bas eller DET attack

-undgår en del plader på grund af teknikken

-undrer sig over en betoning i øvre mellemtone

-Lytter efter "luft" eller "perspektiv"

-nyder den lækre finish fra lyttepositionen

-overvejer hvilke produkter der kunne give mere...

-glæder sig til at demonstrere bestemte numre/afsnit til venner

-prøver at lokaliserer forskellige instrumenters placering

 

Så står det mindre godt herhjemmme!

 

Husk at læse det med et gran salt og lidt flere gran sandhed

 

 

 

[3DX]

Ville bare høre jeres erfaringer inden jeg selv skal igang

Udover klanen's, så er der vist ikke ret mange erfaringer at bygge videre på

hvordan ved du så det er epokegørende

mener du at der ikke er nogen erfaringer med synskronfilteret

[3DX]

da vores threshold jo langtfra er linær, vil en ret kurve på en ht'er jo ikke opfattes af os om linær. hvis det giver mening, se link:

http://www.nonoise.org/library/handbook/fig22.gif

så derfor skal det jo tages med lidt forbehold at en ret ht'er vil lyde som en ret. men jeg har svært ved at se at en ikke ret, kan påstås at gengive mere korrekt end en med.

[3DX]

i bund og grund er det jo sært at vi deler det op i korrekt og f.eks. musikalsk.
hvis vi finder at det og det er bedst, så er det vel korrekt... om ikke andet for os.
det er som om, der er et universelt korrekt! hvilket der vel må være, men det er jo lidt svært at virificere, så jeg ville mene at bedst er bedre end korrekt.

[Andre´ Jensen]

da vores threshold jo langtfra er linær, vil en ret kurve på en ht'er jo ikke opfattes af os om linær. hvis det giver mening, se link:

http://www.nonoise.org/library/handbook/fig22.gif

så derfor skal det jo tages med lidt forbehold at en ret ht'er vil lyde som en ret. men jeg har svært ved at se at en ikke ret, kan påstås at gengive mere korrekt end en med.

Og så laver du bare en hter der måler som denne kurve og så lyder den liniær .Nej en liniær hter lyder liniært, hvis den spiller med et normalt højt lydtryk.Kurven kan bruges til en A-vægtning, af hvor generne en støj er.

MVH

 

 

 

 

[3DX]

det vil godt nok være svært at lave et ht'er der har 60dB mere i niveu ved 20Hz men det kan vel lade sig gøre eller 20dB mere ved 20K

det var mest for at antyde at selv om den er ret, så vil vi ikke hører det som linært, og som det kan ses, er der områder som vi er meget følsomme i, og andre hvor vores hørelse er lidt mere large.

[Andre´ Jensen]

Jeg vil nu mene en liniær hter ikke kan lyde andet end liniært, hvis du spiller ved, skal vi kalde det realistiske lydtryk.Men ok det er nok ikke alt musik der egner sig til dette i et rum på 30 m2.Her kan man så give et lillie basløft.Hvad jeg syntes der er mere interresant, er at man generelt
ligger delefrekvensen ved 2500hz, hvor øret er mest følsomt.Den skal vel ligge meget over eller meget under.Det er bare lidt svært ved tovejs med mindre .

MVH

[miju]

Hørslen er heller ikke 100% ens hos alle..  (for slet ikke at tale om opfattelsen af det hørte)

Af den grund vil selv en liniær højtaler opfattes forskellige individ til individ..  og af nogen faktisk ikke OPFATTES som liniær.. men mÃ¥ske for betonende i nogle omrÃ¥der eller mÃ¥ske (i de fleste tilfælde) som om der mangler niveau i nogle omrÃ¥der, og derfor for nogen faktisk lyde kedeligt...

Mens andre finder det lige som det skal være (mig inc.)

mvh.

[Andre´ Jensen]

Her knækker filmen miju. Det kan godt være vi hører forskelligt, men vores virklighedsopfattelse ændre sig jo ikke, når vi personligt hører virkelige lyde eller reproduceret lyde.Der hvor der kan være forskelle, er hvilke fejl vi personligt bedst kan leve med.

MVH

[miju]

Et indlæg lige efter min smag....ærligt og uden sædvanlig hifi snobberi

 

Alle ved at den fejlfrie reproduktion ikke er til stede og der kan derudover stilles tvivl omkring selve reproduktionen....hvordan lød det egentligt? Kun få mennesker kan reelt teste deres udstyrs evne til reproduktion.

 

Jeg opfatter dem med søgen efter reproduktion med stor respekt, men ogsÃ¥ lidt undren. Lidt som dem der gerne vil holde deres Ford A fra 1934 HELT original.... (incl. de originale kørehansker og briller). Det er en hobby i hobbien (biler)....

 

Sådan også inden for hifi, hvor Miju og KurtK stikker ud som respektable fortalere for deres gren.

 

Selv om jeg har en del teknisk forståelse og viden (og bygger selv for hobbien skyld ), så er det musikken der er drivkraften for mig. Den ultimative måling for mig er:

 

-Hører jeg meget musik?

-glæder jeg mig til at høre en plade når jeg kommer hjem?

-Hører jeg pladerne til ende?

-Forsvinder jeg i en anden verden?

-Komminikeres der et budskab/folelser?

 

Så er det rigtigt....så er det godt....

 

Omvendt kan der så opstå andre situationer, hvor man:

 

-skifter plader i søgen efter DEN bas eller DET attack

-undgår en del plader på grund af teknikken

-undrer sig over en betoning i øvre mellemtone

-Lytter efter "luft" eller "perspektiv"

-nyder den lækre finish fra lyttepositionen

-overvejer hvilke produkter der kunne give mere...

-glæder sig til at demonstrere bestemte numre/afsnit til venner

-prøver at lokaliserer forskellige instrumenters placering

 

Så står det mindre godt herhjemmme!

 

Husk at læse det med et gran salt og lidt flere gran sandhed

 

[macwerk]

Ville bare høre jeres erfaringer inden jeg selv skal igang

Udover klanen's, så er der vist ikke ret mange erfaringer at bygge videre på

hvordan ved du så det er epokegørende

mener du at der ikke er nogen erfaringer med synskronfilteret

Retorisk lokkemad - for epokegørende er det først når det har startet en epoke.
Om det vil blive en epoke eller ej, afhænger af om det vil være muligt for almindelige dødelige højttaler-byggere at nå 'helt i mål'. Det er da også derfor jeg efter lyser disses byggeres erfaringer.
Men det ser jo pt. ud som om de eneste der er nået i mål, er en lille skare af personer som har kunnet trække på (og flittigt benyttet) Steens hjælp når det blev langhåret.