Kan en pris på 105.000 på et hifi produkt retfærdiggøres?

[klimbim]

Det er jo iøvrigt ikke anderledes end indenfor bilbranchen; bor man i Skødstrup og skal køre til Esbjerg for at lave et fotojob, er situationen:

1) At gå derned = ren røvtur
2) Køre i en Kia Picanto = ganske behageligt selv i regnvejr, og man kommer frem til tiden.
3) Køre i en BMW = ganske behageligt selv i regnvejr, man kommer ikke hurtigere frem, men komforten er lidt bedre, og man kan smile ved tanken om at folk kan se man har flere penge end de andre på vejen.

Nytten stiger klart mest ved at gå fra gåben og over i en Kia

Dem der har råd til en Kia synes alle dem i BMW er blæremåse, og dem i BMW synes dem i Kia er fattigrøve. Med andre ord nøjagtig samme diskussion som her..

 

Og havde BMW ikke konkurrence fra Alfa, Audi, Lexus og Mercedes, ville de med garanti lave nogle dÃ¥rligere biler. Nøjagtig som hvis der ikke var konkurrence mellem hifi producenter, men det er der, der er endda mere end 5-10 mærker der konkurrerer, hvilket der næsten ikke er i bilbranchen i topsegmentet.

aha det vil altså sige at dem der køber mega dyrt highend grej ikke gør det for at få bedre produgter/ bedre lyd men for at vise at de har bedre råd

 

Ja, de vil da helt klart ikke kun have bedre lyd, det er vigtigt no doubt, men de køber da ogsÃ¥ en masse andet, ellers ville f.eks finish ikke være meget bedre pÃ¥ højttalere til een mill, end til eet tusinde kr.  

har for nyeligt lyttet til et sæt wilson audio  watt/puppy8 til 315.000 kr for et sæt jeg syntes hverken finish eller lyd var noget at rÃ¥be hura for. sÃ¥ hellere købe et sæt sonus faber liuto til ca 31.000 der i mine øjne har en væsentligt bedre finish om de sÃ¥ ogsÃ¥ har en bedre lyd tja det er jo en smags sag. jeg har set meget hunde dyrt highend grej der sÃ¥ ud som om det var skruet sammen hjemme pÃ¥ køkkenbordet

[Thomas Sillesen]

Helt klart, men generelt er det vist sådan at finish er bedre på dyre produkter end på billigere.

[klimbim]

Helt klart, men generelt er det vist sådan at finish er bedre på dyre produkter end på billigere.

jeg ved ikke om man kan sige at det generelt er sÃ¥dan. men langt det meste highend grej er da rigtigt fornuftigt skruet sammen. 

[Skorpio]

Problemmet med goldmunds metode, er at det svare til
at have købt et hus med ægte hussvamp. Det kan ikke
ses men, hvis det som i Goldmunds tilfælde opdages, er
det usælgeligt. Og hvad der irretere mig, er de mistænk-
liggør hele branchen .

 

Lige på sømmet!

 

Branchen har jo selv et ansvar...hvis dette skal ændres. Der sker ikke meget hvis alle siger at det ikke bringer deres pis i kog...

 

Men man er jo nok bange for at kaste med sten...?

 

Jeg kan selv godt lide produkter hvor der er kælet for detaljerne og brugt ekstra på at gøre tingene helt færdige...men at simulere kvalitet og high-end på basis af discount er sku for meget...dum grådighed

[klimbim]

Problemmet med goldmunds metode, er at det svare til
at have købt et hus med ægte hussvamp. Det kan ikke
ses men, hvis det som i Goldmunds tilfælde opdages, er
det usælgeligt. Og hvad der irretere mig, er de mistænk-
liggør hele branchen .

 

Lige på sømmet!

 

Branchen har jo selv et ansvar...hvis dette skal ændres. Der sker ikke meget hvis alle siger at det ikke bringer deres pis i kog...

 

Men man er jo nok bange for at kaste med sten...?

 

Jeg kan selv godt lide produkter hvor der er kælet for detaljerne og brugt ekstra på at gøre tingene helt færdige...men at simulere kvalitet og high-end på basis af discount er sku for meget...dum grådighed

ja selvfølgelig er man bange for at kaste med sten det er jo producenterne der bestemmer hvem der skal have lov til at forhanle deres produkter og ikke omvendt

[Andre´ Jensen]

Problemmet med goldmunds metode, er at det svare til
at have købt et hus med ægte hussvamp. Det kan ikke
ses men, hvis det som i Goldmunds tilfælde opdages, er
det usælgeligt. Og hvad der irretere mig, er de mistænk-
liggør hele branchen .

<DIV> </DIV><DIV>Lige på sømmet!</DIV><DIV> </DIV><DIV>Branchen har jo selv et ansvar...hvis dette skal ændres. Der sker ikke meget hvis alle siger at det ikke bringer deres pis i kog...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Men man er jo nok bange for at kaste med sten...?</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg kan selv godt lide produkter hvor der er kælet for detaljerne og brugt ekstra på at gøre tingene helt færdige...men at simulere kvalitet og high-end på basis af discount er sku for meget...dum grådighed</DIV>

<DIV>ja selvfølgelig er man bange for at kaste med sten det er jo producenterne der bestemmer hvem der skal have lov til at forhanle deres produkter og ikke omvendt </DIV>

Det er nok mere som et ægteskab. Man vælger eller bliver fravalgt.

[Thomas Sillesen]

Andre, det indmadsbillede, var vist ikke maskinen til 900k...

[Andre´ Jensen]

Andre, det indmadsbillede, var vist ikke maskinen til 900k...

Næ det har jeg heller ikke påstået.Men en 600kroners dvd pakket
pænt ind, og med prisseddel omkring 100 kilokr er slemt nok.

[klimbim]

Problemmet med goldmunds metode, er at det svare til
at have købt et hus med ægte hussvamp. Det kan ikke
ses men, hvis det som i Goldmunds tilfælde opdages, er
det usælgeligt. Og hvad der irretere mig, er de mistænk-
liggør hele branchen .

<DIV> </DIV><DIV>Lige pÃ¥ sømmet!</DIV><DIV> </DIV><DIV>Branchen har jo selv et ansvar...hvis dette skal ændres. Der sker ikke meget hvis alle siger at det ikke bringer deres pis i kog...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Men man er jo nok bange for at kaste med sten...?</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg kan selv godt lide produkter hvor der er kælet for detaljerne og brugt ekstra pÃ¥ at gøre tingene helt færdige...men at simulere kvalitet og high-end pÃ¥ basis af discount er sku for meget...dum grÃ¥dighed</DIV>

<DIV>ja selvfølgelig er man bange for at kaste med sten det er jo producenterne der bestemmer hvem der skal have lov til at forhanle deres produkter og ikke omvendt </DIV>

Det er nok mere som et ægteskab. Man vælger eller bliver fravalgt.

ja man vælger at være loial over for firmaet eller finde et andet sted at være det er der jo ikke noget underligt i såsan er det vel i de fleste brancher hvis en af mine ansatte gik rundt og fortalte at det var noget lordt vi kørte rundt og lavede så var vedkomende jo heller ikke ansat her ret længe

[Thomas Sillesen]

Andre, det indmadsbillede, var vist ikke maskinen til 900k...

Næ det har jeg heller ikke påstået.Men en 600kroners dvd pakket
pænt ind, og med prisseddel omkring 100 kilokr er slemt nok.

 

Ja.

[Thomas Sillesen]

Problemmet med goldmunds metode, er at det svare til
at have købt et hus med ægte hussvamp. Det kan ikke
ses men, hvis det som i Goldmunds tilfælde opdages, er
det usælgeligt. Og hvad der irretere mig, er de mistænk-
liggør hele branchen .

<DIV> </DIV><DIV>Lige pÃ¥ sømmet!</DIV><DIV> </DIV><DIV>Branchen har jo selv et ansvar...hvis dette skal ændres. Der sker ikke meget hvis alle siger at det ikke bringer deres pis i kog...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Men man er jo nok bange for at kaste med sten...?</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg kan selv godt lide produkter hvor der er kælet for detaljerne og brugt ekstra pÃ¥ at gøre tingene helt færdige...men at simulere kvalitet og high-end pÃ¥ basis af discount er sku for meget...dum grÃ¥dighed</DIV>

<DIV>ja selvfølgelig er man bange for at kaste med sten det er jo producenterne der bestemmer hvem der skal have lov til at forhanle deres produkter og ikke omvendt </DIV>

Det er nok mere som et ægteskab. Man vælger eller bliver fravalgt.

ja man vælger at være loial over for firmaet eller finde et andet sted at være det er der jo ikke noget underligt i såsan er det vel i de fleste brancher hvis en af mine ansatte gik rundt og fortalte at det var noget lordt vi kørte rundt og lavede så var vedkomende jo heller ikke ansat her ret længe

Det er nok mere at man ikke vil kritisere konkurrenterne, fordi det er mega bad business. Tag bare kabler, 9 ud af 10 er komplet ripoff, lavet af folk der sælger en billig ledning som var det guld. Men siger man eet pip om det, kan man nok risikere at har man nævnt et specifikt mærke, så vil mærket blive sur på een, det samme vil de anmeldere der er fan af lige netop det kabel + de forbrugere der har købt det, vil sige man ikke kan høre overhovedet, og resultatet er så meget badwill, at man kan glemme det.

Forum og magasiner er de eneste der kan ændre den slags. Og så forbrugerne, for der er ingen tvivl om at forbrugerne generelt sagtens kan gennemskue den slags. Folk er generelt ganske rationelle, men har man et anlæg til 1 mill, så bruger folk altså 100.000 på kabler, fordi de kan, og fordi de har lyst, også selvom de ved at de kunne have fået 99% den samme performance med et kabel til en tiende del.

 

 

[Andre´ Jensen]

Problemmet med goldmunds metode, er at det svare til
at have købt et hus med ægte hussvamp. Det kan ikke
ses men, hvis det som i Goldmunds tilfælde opdages, er
det usælgeligt. Og hvad der irretere mig, er de mistænk-
liggør hele branchen .

<DIV> </DIV><DIV>Lige på sømmet!</DIV><DIV> </DIV><DIV>Branchen har jo selv et ansvar...hvis dette skal ændres. Der sker ikke meget hvis alle siger at det ikke bringer deres pis i kog...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Men man er jo nok bange for at kaste med sten...?</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg kan selv godt lide produkter hvor der er kælet for detaljerne og brugt ekstra på at gøre tingene helt færdige...men at simulere kvalitet og high-end på basis af discount er sku for meget...dum grådighed</DIV>

<DIV>ja selvfølgelig er man bange for at kaste med sten det er jo producenterne der bestemmer hvem der skal have lov til at forhanle deres produkter og ikke omvendt </DIV>

Det er nok mere som et ægteskab. Man vælger eller bliver fravalgt.

<DIV>ja man vælger at være loial over for firmaet eller finde et andet sted at være det er der jo ikke noget underligt i såsan er det vel i de fleste brancher hvis en af mine ansatte gik rundt og fortalte at det var noget lordt vi kørte rundt og lavede så var vedkomende jo heller ikke ansat her ret længe </DIV><P>

</P><P>Det er nok mere at man ikke vil kritisere konkurrenterne, fordi det er mega bad business. Tag bare kabler, 9 ud af 10 er komplet ripoff, lavet af folk der sælger en billig ledning som var det guld. Men siger man eet pip om det, kan man nok risikere at har man nævnt et specifikt mærke, så vil mærket blive sur på een, det samme vil de anmeldere der er fan af lige netop det kabel + de forbrugere der har købt det, vil sige man ikke kan høre overhovedet, og resultatet er så meget badwill, at man kan glemme det.</P><P>Forum og magasiner er de eneste der kan ændre den slags. Og så forbrugerne, for der er ingen tvivl om at forbrugerne generelt sagtens kan gennemskue den slags. Folk er generelt ganske rationelle, men har man et anlæg til 1 mill, så bruger folk altså 100.000 på kabler, fordi de kan, og fordi de har lyst, også selvom de ved at de kunne have fået 99% den samme performance med et kabel til en tiende del.</P><P> </P><P> </P><DIV></DIV>

Thomas jeg er stort set enig i dine betragtninger. Dog vil jeg sige, at
det kan blive så grelt, at man må sige fra.Eksemplet Usher er svindel.
Det er umuligt at konstuere en højtaller, og ikke opdage, at den peaker
omkring 21000hz og ergo er en aludome.Hvordan magasiner har kunnet
teste uden at opdage dette   .Om man er i branchen eller ej, kan
jeg ikke se problemmet i at sige fra. Gør man ikke det mener jeg hifi
branchen graver sin egen grav.

[Thomas Sillesen]

Ja, det gør den nok, men det er svært at ændre. Magasiner høvler generelt ikke fabrikanter for den slags. Distributører og forhandlere sælger det for at tjene penge, og forbrugere tror det er godt, fordi de får en masse materiale for pengene.

Ser man pÃ¥ kina hifi er det jo generelt det argeste l... men folk i europa køber det alligevel... folk ser en tung forstærker, køber den, bilder sig selv ind det er kvalitet, skamroser den pÃ¥ forum, og den næste forbruger tror vægt er det samme som kvalitet, og køber en tilsvarende..for ikke at tale om højttalere, i starten fik de vestlige firmaer lavet deres egne designs i kina, idag køber de færdige designs og smider deres logo pÃ¥  

Når jeg er i Kina og Hong Kong, er det første spørgsmål altid om vi laver noget i Kina...når man svarer nej, siger de at kina hifi også er l... og griner så over at det overhovedet kan sælges...

[Chr. R.]

Selvsagt skal snyd/svindel af hverken producent eller forhandler accepteres! Men igen, sÃ¥ er det op til kunden at bedømme om produkt og pris opfylder betingelserne før et køb. SÃ¥ læs, undersøg, spørg samt ikke mindst LYT inden der handles. Her er det en klar fordel at have en forhandler og en evt. demo model at kunne trække pÃ¥. Ja det er sÃ¥dan en service der koster, men hellere det end at have bestilt et "sminket lig" pÃ¥ nettet.  

-> klimbim: du draget en for hurtig konklusion af din kritik af lyden fra Wilson højtalerne. Først må jeg lige nævne, at jeg heller ikke var imponeret af lyden fra anlægget. Men...

Du kan ikke vurdere om det var højtalerne eller måske forstærkeren der bevirkede den skuffende lyd. Også lytterummet, opstillingen samt lytte positionen har en enorm indflydelse på den lyd der forsøges reproduceret overfor lytteren. På en anden portal, der kan man læse en oplevelse med næsten samme setup, og her bliver der uddelt roser til både højre og venstre. Dermed ikke sagt at skribenten ikke kan vurdere om det er "god lyd", men at lydideal hos den enkelte også spiller en væsentlig rolle i vurderingen.

[Thomas Sillesen]

Ja, jeg har måske så ikke udtrykt mig klart nok. Når jeg taler om de almene love i økonomi, er det selvfølgeligt ud fra at firmaerne laver et sobert produkt.

Det er der selvfølgelig nogen der ikke gør, men de holder normalt ikke længe. For forbrugerne kan normalt godt gennemskue produkterne.