Kan en pris på 105.000 på et hifi produkt retfærdiggøres?

[klimbim]

Selvsagt skal snyd/svindel af hverken producent eller forhandler accepteres! Men igen, så er det op til kunden at bedømme om produkt og pris opfylder betingelserne før et køb. Så læs, undersøg, spørg samt ikke mindst LYT inden der handles. Her er det en klar fordel at have en forhandler og en evt. demo model at kunne trække på. Ja det er sådan en service der koster, men hellere det end at have bestilt et "sminket lig" på nettet.

-> klimbim: du draget en for hurtig konklusion af din kritik af lyden fra Wilson højtalerne. Først må jeg lige nævne, at jeg heller ikke var imponeret af lyden fra anlægget. Men...

Du kan ikke vurdere om det var højtalerne eller måske forstærkeren der bevirkede den skuffende lyd. Også lytterummet, opstillingen samt lytte positionen har en enorm indflydelse på den lyd der forsøges reproduceret overfor lytteren. På en anden portal, der kan man læse en oplevelse med næsten samme setup, og her bliver der uddelt roser til både højre og venstre. Dermed ikke sagt at skribenten ikke kan vurdere om det er "god lyd", men at lydideal hos den enkelte også spiller en væsentlig rolle i vurderingen.

chr.r: det kan du på sin vis have ret i måske er jeg lidt for hurtig i min bedømelse af wilson højtalerne hvad lyden angår jeg har jo kun hørt dem i det ene setup. sådan som jeg forstod det havde de stået i et andet rum med et andet setup og man havde ikke kunet få dem til at spille barre nogenlunde fornuftigt derfor antog jeg at det var højtaleren der var problemet .hvad finish angår mener jeg stadig at det kunne have været bedre. men det er måske så igen farvet af at jeg syntes at disegnet var grimt:-)

[Skorpio]

Problemmet med goldmunds metode, er at det svare til
at have købt et hus med ægte hussvamp. Det kan ikke
ses men, hvis det som i Goldmunds tilfælde opdages, er
det usælgeligt. Og hvad der irretere mig, er de mistænk-
liggør hele branchen .

<DIV> </DIV><DIV>Lige pÃ¥ sømmet!</DIV><DIV> </DIV><DIV>Branchen har jo selv et ansvar...hvis dette skal ændres. Der sker ikke meget hvis alle siger at det ikke bringer deres pis i kog...</DIV><DIV> </DIV><DIV>Men man er jo nok bange for at kaste med sten...?</DIV><DIV> </DIV><DIV>Jeg kan selv godt lide produkter hvor der er kælet for detaljerne og brugt ekstra pÃ¥ at gøre tingene helt færdige...men at simulere kvalitet og high-end pÃ¥ basis af discount er sku for meget...dum grÃ¥dighed</DIV>

<DIV>ja selvfølgelig er man bange for at kaste med sten det er jo producenterne der bestemmer hvem der skal have lov til at forhanle deres produkter og ikke omvendt </DIV>

Det er nok mere som et ægteskab. Man vælger eller bliver fravalgt.

ja man vælger at være loial over for firmaet eller finde et andet sted at være det er der jo ikke noget underligt i såsan er det vel i de fleste brancher hvis en af mine ansatte gik rundt og fortalte at det var noget lordt vi kørte rundt og lavede så var vedkomende jo heller ikke ansat her ret længe

Det er nok mere at man ikke vil kritisere konkurrenterne, fordi det er mega bad business. Tag bare kabler, 9 ud af 10 er komplet ripoff, lavet af folk der sælger en billig ledning som var det guld. Men siger man eet pip om det, kan man nok risikere at har man nævnt et specifikt mærke, så vil mærket blive sur på een, det samme vil de anmeldere der er fan af lige netop det kabel + de forbrugere der har købt det, vil sige man ikke kan høre overhovedet, og resultatet er så meget badwill, at man kan glemme det.

Forum og magasiner er de eneste der kan ændre den slags. Og så forbrugerne, for der er ingen tvivl om at forbrugerne generelt sagtens kan gennemskue den slags. Folk er generelt ganske rationelle, men har man et anlæg til 1 mill, så bruger folk altså 100.000 på kabler, fordi de kan, og fordi de har lyst, også selvom de ved at de kunne have fået 99% den samme performance med et kabel til en tiende del.

 

 

 

Nu lyder du sku´som en fra cykelsporten, hvor doping er mere eller mindre accepteret internt og problemet kun er interface til offentligheden...

[Skorpio]

Ja, jeg har måske så ikke udtrykt mig klart nok. Når jeg taler om de almene love i økonomi, er det selvfølgeligt ud fra at firmaerne laver et sobert produkt.

Det er der selvfølgelig nogen der ikke gør, men de holder normalt ikke længe. For forbrugerne kan normalt godt gennemskue produkterne.

 

Goldmund er vel ikke en døgnflue?

 

 

[Thomas Sillesen]

Nu lyder du sku´som en fra cykelsporten, hvor doping er mere eller mindre accepteret internt og problemet kun er interface til offentligheden...

Du kan jo se her i dette link, hvor lidt der skal til for at skabe international opstandelse fordi jeg nævner en -efter min mening- dårlig support af en distributør:

Debat om CD afspiller

 

[Thomas Sillesen]

Ja, jeg har måske så ikke udtrykt mig klart nok. Når jeg taler om de almene love i økonomi, er det selvfølgeligt ud fra at firmaerne laver et sobert produkt.

Det er der selvfølgelig nogen der ikke gør, men de holder normalt ikke længe. For forbrugerne kan normalt godt gennemskue produkterne.

 

Goldmund er vel ikke en døgnflue?

 

 

 

Nææe, men mener du at alle deres produkter, eller flertallet, eller andre end den ene vi har talt om her, er udtryk for lav værdi ?

[Andre´ Jensen]

Nu lyder du sku´som en fra cykelsporten, hvor doping er mere eller mindre accepteret internt og problemet kun er interface til offentligheden...

Du kan jo se her i dette link, hvor lidt der skal til for at skabe international opstandelse fordi jeg nævner en -efter min mening- dårlig support af en distributør:

Debat om CD afspiller

 

 

Historien du linker til er måske sand. Problemmet er det er svært at bevise.

Det er ikke svært at bevise Goldmund har kvajet sig, og Usher direkte har

svindlet . 

[Thomas Sillesen]

Nu lyder du sku´som en fra cykelsporten, hvor doping er mere eller mindre accepteret internt og problemet kun er interface til offentligheden...

Du kan jo se her i dette link, hvor lidt der skal til for at skabe international opstandelse fordi jeg nævner en -efter min mening- dårlig support af en distributør:

Debat om CD afspiller

 

 

Historien du linker til er måske sand. Problemmet er det er svært at bevise.

Det er ikke svært at bevise Goldmund har kvajet sig, og Usher direkte har

svindlet . 

 

Nope, men pointen er at som branchemedlem kommer der intet godt ud af at blande sig i den slags. Man får kun fjender. Og jeg vil vædde en hund på at Usher vil sige at folk ikke kan høre en 21khz resonans (anmelderen kunne jo åbenbart ikke) og Goldmund at de print de selv har lavet giver forskellen, og ser man på deres nyhedsbrev, var det jo åbenbart feedback. Og så er der igen 2 sider af samme sag, og folk vil dele sig, som de gjorde da det viste sig at RedRoses forstærker kunne fås under eget navn langt billigere.

 

Der er ikke ret mange der selv laver deres hifi nu om dage, heller ikke i highend. Tragisk men sandt. Og hvis man vil være kabel "producent" (sjovt at man aldrig har set  deres kabelværker... ) eller højttalerproducent kræver det ingen penge, sÃ¥ man ser alle mulige fantasifulde hjemmesløjdsprojekter med en skør historie, der fÃ¥r 1-2 gode tests og sÃ¥ er i business i 2 Ã¥r..

[MortenB]

Nu lyder du sku´som en fra cykelsporten, hvor doping er mere eller mindre accepteret internt og problemet kun er interface til offentligheden...

Du kan jo se her i dette link, hvor lidt der skal til for at skabe international opstandelse fordi jeg nævner en -efter min mening- dårlig support af en distributør:

Debat om CD afspiller

 

 

Historien du linker til er måske sand. Problemmet er det er svært at bevise.

Det er ikke svært at bevise Goldmund har kvajet sig, og Usher direkte har

svindlet . 

Jeg synes debatten bliver noget ''skinger'' André, når du postulerer nogen direkte svindler. Jeg chekede lige målingerne (stereophile) på en Usher højttaler med beryllium dome, og der er altså ingen resonans ved 21Khz, tværtimod er den tydeligt lige over de 30Khz, der er grænsen for målingen. Derved passer det jo meget godt med producentens opgivelser om 42hz - 35Khz frekvensområde.

Dette ikke for at tråden skal handle om Usher - tværtimod...

[Thomas Sillesen]

AltsÃ¥, hvis "svindlen" kun er at domen har en resonans ved 21kHz (eller 30kHz som i Ducatis link), sÃ¥ er det næppe svindel, trods alt er mængden af aludomes gennem tiden med resonanser der er hørbare ret overvældende  

[MortenB]

AltsÃ¥, hvis "svindlen" kun er at domen har en resonans ved 21kHz (eller 30kHz som i Ducatis link), sÃ¥ er det næppe svindel, trods alt er mængden af aludomes gennem tiden med resonanser der er hørbare ret overvældende  

''Svindlen'' skulle angiveligt være, at der markedsføres en beryllium dome, men at højttalerne faktisk er udstyret med aludomer (hvilket bevises af en resonans, der angivelgt skulle ligge ved 21 Khz)...

[Thomas Sillesen]

ja ok, men nu er der jo nogen der ikke helt har styr på beryllium processen, og derfor pådamper beryllium på et andet materiale. Focal er de eneste der kan forme beryllium istedet for at pådampe.

[klimbim]

Nu lyder du sku´som en fra cykelsporten, hvor doping er mere eller mindre accepteret internt og problemet kun er interface til offentligheden...

Du kan jo se her i dette link, hvor lidt der skal til for at skabe international opstandelse fordi jeg nævner en -efter min mening- dårlig support af en distributør:

Debat om CD afspiller

 

 

Historien du linker til er måske sand. Problemmet er det er svært at bevise.

Det er ikke svært at bevise Goldmund har kvajet sig, og Usher direkte har

svindlet . 

 

Nope, men pointen er at som branchemedlem kommer der intet godt ud af at blande sig i den slags. Man får kun fjender. Og jeg vil vædde en hund på at Usher vil sige at folk ikke kan høre en 21khz resonans (anmelderen kunne jo åbenbart ikke) og Goldmund at de print de selv har lavet giver forskellen, og ser man på deres nyhedsbrev, var det jo åbenbart feedback. Og så er der igen 2 sider af samme sag, og folk vil dele sig, som de gjorde da det viste sig at RedRoses forstærker kunne fås under eget navn langt billigere.

 

Der er ikke ret mange der selv laver deres hifi nu om dage, heller ikke i highend. Tragisk men sandt. Og hvis man vil være kabel "producent" (sjovt at man aldrig har set  deres kabelværker... ) eller højttalerproducent kræver det ingen penge, sÃ¥ man ser alle mulige fantasifulde hjemmesløjdsprojekter med en skør historie, der fÃ¥r 1-2 gode tests og sÃ¥ er i business i 2 Ã¥r..

hmm ja i danmark er det hvist kun NKT der kan prale med at have en egentlig kabel fabrik

[Thomas Sillesen]

Klimbim, ja, men læser du diverse kabelfabrikanters markedsføring, lyder det jo næsten som om de alle har en fabrik der kun producerer til dem selv, og til NASA...

[Andre´ Jensen]

<div>Nu lyder du sku´som en fra cykelsporten, hvor doping er mere eller mindre accepteret internt og problemet kun er interface til offentligheden...</div><p>

</p><p>Du kan jo se her i dette link, hvor lidt der skal til for at skabe international opstandelse fordi jeg nævner en -efter min mening- dårlig support af en distributør: </p><p><a href="http://nerds.dk/?page=viewtopic&t=4700&postdays=0&postorder=asc&start=0">Debat om CD afspiller</a></p><p> </p><div></div>

<div> </div><div>Historien du linker til er måske sand. Problemmet er det er svært at bevise.</div><div>Det er ikke svært at bevise Goldmund har kvajet sig, og Usher direkte har</div><div>svindlet . </div><div></div>

Jeg synes debatten bliver noget ''skinger'' André, når du postulerer nogen direkte svindler. Jeg chekede lige målingerne (stereophile) på en Usher højttaler med beryllium dome, og der er altså ingen resonans ved 21Khz, tværtimod er den tydeligt lige over de 30Khz, der er grænsen for målingen. Derved passer det jo meget godt med producentens opgivelser om 42hz - 35Khz frekvensområde.

Dette ikke for at tråden skal handle om Usher - tværtimod...

<img src="http://img159.imageshack.us/img159/4484/picture3a.png">

Hvis jeg ikke er sikker skriver jeg det naturligvis ikke   .

http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ragms.html.

http://www.zaphaudio.com/tidbits/

Og jo jeg tog fejl på et punkt de var titanium

[Chr. R.]

hmm ja i danmark er det hvist kun NKT der kan prale med at have en egentlig kabel fabrik

Der er i hvert fald en mere, og det en der tilmed producerer hi-fi kabler.

Og som du nu selv ved, sÃ¥ formÃ¥r NKT ikke lave vellydende hi-fi kabler