Blue jeans cable LC-1

[Raskolnikov]

He he. Ja jeg havde næste glemt det igen, men så kom jeg i tanke om det og så blev der bestilt!  

[Raskolnikov]

Så fik jeg det på og det hjalp da noget i forhold til det lakridskabel jeg havde før! Mange flere detaljer og meget mere åben lyd. Desuden er der MEGET mindre brum nu end før og faktisk ligger jeg mindre mærke til overfladestøj. Nu skal de lige spilles til og så skal de dyste med mine TMC på cd/dac og prøves som mellemled imellem min SS receiver og forst.  

[Raskolnikov]

Siden i går har jeg lyttet til LC-1 imellem dac og forst. Jeg brugte bare det jeg havde sat til min pladespiller.
Anyway i forhold til TMC White er det en forbedring. Der er mange flere detaljer og man hører meget mere af optagerummet. Det vigtigste er dog at stemmer lyder helt fantastiske og virkelig står frem. Det er meget lettere at høre hvad folk synger nu. Dette er nok fordi lyden på LC-1 er knap så varm som på TMC.
Der er da også bestilt et nyt sæt der skal sidde imellem dac og forst. permanent.  

[Karsten Sømand]

Ved godt at det omtalte kabel ikke er lig trådstarterens kabel, men Raskolnikov har anbefalet mig at skrive lidt i denne tråd alligevel (selv om det sat på kanten tangerer OT ).

 

De som kender mig ved, at jeg primært laver mine egne DIY-kabler. Men - da jeg skulle bruge et digital coax-kabel med 75 Ohm impedans blev jeg lidt i tvivl om hvorvidt jeg ville være i stand til selv at lave sådan et kabel "præcist nok".

 

Nu er jeg kommet til at skulle lege lidt med et E-MU 0404 lydkort (indkøbt til min DIY målemikrofon), og jeg er blevet anbefalet at afprøve DAC´en i dette lydkort, da den skulle være mere end "rimelig". Det lød spændende, synes jeg, for min multispille-CD har absolut ikke verdens bedste CD-gengivelse. Så fik vi lige dét på plads

 

Efter at have surfet på nettet så det ud til at et godt price/value kabel kunne være Belden 1694a - eller 1695A til brug som coax-kabel (dog med RCA-stik). Læste lidt rundt omkring og også en artikel om digitalkabler skrevet at en tekniker fra Blue Jeans Cable. En rimelig uvildig artikel, som beskriver hvilke karakteristika, som man skal være opmærksom på ved anskaffelse af kabler til digital brug.

 

Selv om Beldens 1695A (med teflon dielektrikum) har fået rigtig flotte ord med på vejen valgte jeg det tilsvarende lidt billigere Belden 1694A da det er Blue Jeans Cables egen favorit til netop mit formål.

 

Som anbefalet af Raskolnikov i tidligere tråde loggede jeg ind på BJC (UK) og udfyldte skemaet for den kabeltype, som jeg ønskede. Her kunne man vælge kabellængde, farve samt stiktyper. Først når man skal til at betale/checke ud kan man dog få vist fragtprisen.

 

Det var super-nemt og let at have med at gøre. Vær dog obs på at man skal have en PayPal konto for at kunne gennemføre transaktionen.

 

Indenfor 12 timer havde jeg en bekræftelse på at de havde sendt kablet afsted (!!!) og indenfor det efterfølgende døgn stod manden fra FedEx med mit kabel. Huh - det var cool. Det kunne jo praktisk talt ikke have været gået hurtigere med en hyldevare indenfor DK!

 

Jeg endte med at betale ca. 250 kr. for kablet inkl. fragt, som udgjorde ca. 90 kr. Ja, lidt dyrt i fragt, men absolut OK for mig, når vi taler om super-hurtig kurértransport. Husk på at PostDanmark skal have ca. 70,- for en forsendelse med "kvittering".

 

Jeg har endnu ikke afprøvet mit kabel endnu, og det er heller ikke valgt til at skulle være SOTA. Blot et godt kvalitetskabel til at "lege med" og hvor jeg føler at have fået value-for-money.

 

Skulle BJC have et kabel på programmet, som tiltaler dig, så kan jeg kun på det varmeste anbefale at man klikker ind på deres hjemmeside. Den ser lidt spøjs/primitiv ud, men det skal man ikke lade sig narre af. Det funker!!!

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[Raskolnikov]

Så blev der lige bestilt et sæt mere.  

[blackat]

Ved godt at det omtalte kabel ikke er lig trådstarterens kabel, men Raskolnikov har anbefalet mig at skrive lidt i denne tråd alligevel (selv om det sat på kanten tangerer OT ).

 

De som kender mig ved, at jeg primært laver mine egne DIY-kabler. Men - da jeg skulle bruge et digital coax-kabel med 75 Ohm impedans blev jeg lidt i tvivl om hvorvidt jeg ville være i stand til selv at lave sådan et kabel "præcist nok".

 

Nu er jeg kommet til at skulle lege lidt med et E-MU 0404 lydkort (indkøbt til min DIY målemikrofon), og jeg er blevet anbefalet at afprøve DAC´en i dette lydkort, da den skulle være mere end "rimelig". Det lød spændende, synes jeg, for min multispille-CD har absolut ikke verdens bedste CD-gengivelse. Så fik vi lige dét på plads

 

Efter at have surfet på nettet så det ud til at et godt price/value kabel kunne være Belden 1694a - eller 1695A til brug som coax-kabel (dog med RCA-stik). Læste lidt rundt omkring og også en artikel om digitalkabler skrevet at en tekniker fra Blue Jeans Cable. En rimelig uvildig artikel, som beskriver hvilke karakteristika, som man skal være opmærksom på ved anskaffelse af kabler til digital brug.

 

Selv om Beldens 1695A (med teflon dielektrikum) har fået rigtig flotte ord med på vejen valgte jeg det tilsvarende lidt billigere Belden 1694A da det er Blue Jeans Cables egen favorit til netop mit formål.

 

Som anbefalet af Raskolnikov i tidligere tråde loggede jeg ind på BJC (UK) og udfyldte skemaet for den kabeltype, som jeg ønskede. Her kunne man vælge kabellængde, farve samt stiktyper. Først når man skal til at betale/checke ud kan man dog få vist fragtprisen.

 

Det var super-nemt og let at have med at gøre. Vær dog obs på at man skal have en PayPal konto for at kunne gennemføre transaktionen.

 

Indenfor 12 timer havde jeg en bekræftelse på at de havde sendt kablet afsted (!!!) og indenfor det efterfølgende døgn stod manden fra FedEx med mit kabel. Huh - det var cool. Det kunne jo praktisk talt ikke have været gået hurtigere med en hyldevare indenfor DK!

 

Jeg endte med at betale ca. 250 kr. for kablet inkl. fragt, som udgjorde ca. 90 kr. Ja, lidt dyrt i fragt, men absolut OK for mig, når vi taler om super-hurtig kurértransport. Husk på at PostDanmark skal have ca. 70,- for en forsendelse med "kvittering".

 

Jeg har endnu ikke afprøvet mit kabel endnu, og det er heller ikke valgt til at skulle være SOTA. Blot et godt kvalitetskabel til at "lege med" og hvor jeg føler at have fået value-for-money.

 

Skulle BJC have et kabel på programmet, som tiltaler dig, så kan jeg kun på det varmeste anbefale at man klikker ind på deres hjemmeside. Den ser lidt spøjs/primitiv ud, men det skal man ikke lade sig narre af. Det funker!!!

 

Venlig hilsen

 

Karsten

Hej Karsten, jeg vil godt vide, hvor godt det Belden kabel er i forhold t il et Duelund kabel fladvalset sølv og isoleret med silke. Jeg har et stort problem med netstøj, der kommer en støjpuls når jeg slukker på kontakterne, så derfor er jeg interreseret i at vide, hvor godt det er, det er nemlig mit digitalkabel fra squezzebox til converter, der samler støj op.
Med venlig hilsen
HN. 

[Karsten Sømand]

Hej H!

 

Jeg kan desværre ikke svare dig, og det skyldes primært at jeg ikke har fået afprøvet kablet endnu . Det skyldes, at jeg skal have indkøbt nogle jack-stik, som skal bruges sammen med konverteren.

 

Når det så er sagt, tror jeg min vurdering kommer til at blive på et tyndt grundlag fordi:

 

1. Jeg har ikke hørt et Duelundkabel som digitalkabel (var ikke sikker på at jeg selv kunne lavet et digitalkabel med korrekt impedans - derfor BJC løsningen).

 

2. Jeg "kender" ikke den konverter, som BJC kablet skal bruges sammen med (E-MU 0404 lydkort).

 

3. Som sagt kender jeg ikke det "nøgne" BJC kables "lyd" eller "karakteristik".

 

Jeg har ikke været ude efter SOTA da jeg købte kablet, men "blot" et kabel som er i ordentlig kvalitet og som er i den betalelige ende af skalaen. 

 

Det er nok temmligt sikkert, at dette ikke er "verdens bedste", og det er konverteren nok heller ikke, men det er nok rimeligt sikkert (forventer jeg da) at det er bedre end min nuværende konstellation med en multi CD-afspiller.

 

Kan det tænkes at dit Duelund-kabel samler støj op fordi det er uden skærm(e)?! Jeg formoder, at det er uden skærm. Hvis du gerne vil udelukke om støjen stammer fra dit digitalkabel, så prøv med et meget billigt, men godt skærmet, kabel. Så kan du hurtigt se, om det er her hunden ligger begravet.

 

Siden hen må du så overveje om du skal prøve at får strikket et Duelundkabel sammen med skærm eller gå efter et digitalkabel, som har et godt rennommé. BJC laver et kabel (også Belden) med Teflon dielektrikum, hvis det måtte tiltale dig mere. Det er lidt dyrere, men har større tolerance mht. den karakteristiske impedans på 75 Ohm. Jeg kan forstå at noget af det vigtigste mht. digitalkabler netop er at man holder sig så tæt på den karakteristiske impedans, som muligt. Derfor valgte jeg ikke Teflon-kablet.

 

Du kan i øvrigt snildt lave et "Duelundkabel" med skærm idet skærm kan købes løst i metermål. Dog har jeg ingen anelse om hvad impedansen vil være for sådan et kabel??? Måske kender du nogen, som kan måle det for dig (hvis du altså ikke selv kan???).

 

Ved godt at dette svar nok ikke lige var det du forventede, men jeg håber alligevel, at jeg fik hjulpet dig lidt på vej?!

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[smølf]

Jeg bruger et Duelund kabel med en masse nedsmeltet guld. Det lyder virkeligt godt i modsætning til det gængse Duelund kabel når det gælder digitalt. Impedansen er ikke korrekt men hvad gør det når lyden er bedre end de skærmede kabler jeg har prøvet. Skærm på et Duelund kabel resulterer i skyhøj kapacitet som jeg har observeret er meget dårligt for digital overførsel. Jeg har haft besøg af ingeniør, som havde meget forudbestemte holdninger til digital overførsel, som måtte overgive sig rent intellektuelt da han hørte Duelund kabelet var bedst. Mit samler ikke støj op men jeg har oplevet det med andet værk og Dac.

[blackat]

Hej H!

 

Jeg kan desværre ikke svare dig, og det skyldes primært at jeg ikke har fået afprøvet kablet endnu . Det skyldes, at jeg skal have indkøbt nogle jack-stik, som skal bruges sammen med konverteren.

 

Når det så er sagt, tror jeg min vurdering kommer til at blive på et tyndt grundlag fordi:

 

1. Jeg har ikke hørt et Duelundkabel som digitalkabel (var ikke sikker på at jeg selv kunne lavet et digitalkabel med korrekt impedans - derfor BJC løsningen).

 

2. Jeg "kender" ikke den konverter, som BJC kablet skal bruges sammen med (E-MU 0404 lydkort).

 

3. Som sagt kender jeg ikke det "nøgne" BJC kables "lyd" eller "karakteristik".

 

Jeg har ikke været ude efter SOTA da jeg købte kablet, men "blot" et kabel som er i ordentlig kvalitet og som er i den betalelige ende af skalaen. 

 

Det er nok temmligt sikkert, at dette ikke er "verdens bedste", og det er konverteren nok heller ikke, men det er nok rimeligt sikkert (forventer jeg da) at det er bedre end min nuværende konstellation med en multi CD-afspiller.

 

Kan det tænkes at dit Duelund-kabel samler støj op fordi det er uden skærm(e)?! Jeg formoder, at det er uden skærm. Hvis du gerne vil udelukke om støjen stammer fra dit digitalkabel, så prøv med et meget billigt, men godt skærmet, kabel. Så kan du hurtigt se, om det er her hunden ligger begravet.

 

Siden hen må du så overveje om du skal prøve at får strikket et Duelundkabel sammen med skærm eller gå efter et digitalkabel, som har et godt rennommé. BJC laver et kabel (også Belden) med Teflon dielektrikum, hvis det måtte tiltale dig mere. Det er lidt dyrere, men har større tolerance mht. den karakteristiske impedans på 75 Ohm. Jeg kan forstå at noget af det vigtigste mht. digitalkabler netop er at man holder sig så tæt på den karakteristiske impedans, som muligt. Derfor valgte jeg ikke Teflon-kablet.

 

Du kan i øvrigt snildt lave et "Duelundkabel" med skærm idet skærm kan købes løst i metermål. Dog har jeg ingen anelse om hvad impedansen vil være for sådan et kabel??? Måske kender du nogen, som kan måle det for dig (hvis du altså ikke selv kan???).

 

Ved godt at dette svar nok ikke lige var det du forventede, men jeg håber alligevel, at jeg fik hjulpet dig lidt på vej?!

 

Venlig hilsen

 

Karsten

Hej Karsten, tak for dit fyldestgørende svar, ja det er uden skærm, jeg har prøvet et skærmet antennekabel, hvor lederen og skærmen er i kobber, men det lød ikke godt lyden blev meget hård. Jeg bruger en Behring ultramatch pro src 24/96 converter, den er med upsampling, og jeg har ikke gjort noget ved den, du kan købe den hos disconetto.dk for 1261,- kr. Den er slet ikke så tosset. Du kan læse om den her.
http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRANSPORT/behringer/Behringer.html

[macwerk]

... jeg har prøvet et skærmet antennekabel, hvor lederen og skærmen er i kobber, men det lød ikke godt lyden blev meget hård.

Hvad med støjen, kom du den til livs?

[blackat]

... jeg har prøvet et skærmet antennekabel, hvor lederen og skærmen er i kobber, men det lød ikke godt lyden blev meget hård.

Hvad med støjen, kom du den til livs?

Ja det gjorde jeg, men man får jo ikke alt, så hvis man kan finde det rigtige skærmet digitalkabel med god lyd ville det være fint, mit anlæg samler støj op fra andet end min lejlighed, med hensyn til kontakt støj vil jeg prøve at sætte 4,7 nf 1000 volt henover kontakten.

[Karsten Sømand]

Hej H!

 

Som Macwerk skriver, så var mit indlæg primært ment som et hint til dig mht. om dit støjproblem kunne skyldes den manglende skærm. Ikke et egentligt oplæg til debat om den generelle lydkvalitet.

 

Jeg forstår nu (tror jeg?!) at dit problem netop skyldes manglende skærmning. Så må du gøre op med dig selv om du vil leve videre med dit uskærmede Duelundkabel med de ulemper, som følger med, eller om du har "mod på" at finde et andet (skræmet / dobbeltskærmet) kabel, som fjerner støjen, og som du tillige med kan acceptere rent lydmæssigt.

 

Som Smølfen skriver, så kan man godt trække en skærm ud over et Duelundkabel, men det kommer desværre til at give kablet en uheldig høj kapacitet, som jo ikke er ønskelig.

 

Lydkvaliteten/karakteristikken i kabler er noget forunderligt noget - ganske som Smølfen også giver et konkret eksempel på. Det er nok også det der er medvirkende til de mange endeløse debatter for-og-imod, hvor der jo i sidste ende ikke findes en "endelig" løsning.

 

Den type kabel, som Smølfen nævner ved jeg er ganske forrygende, som analogt kabel, men jeg har ingen anelse om hvordan det arter sig i et digitalt set-up. Noget tyder dog på at fungerer rigtigt fint hos Smølf (og måske mindre heldigt hos dig?!).

 

Lad os gerne høre, hvad du kommer frem til.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[blackat]

Hej H!

 

Som Macwerk skriver, så var mit indlæg primært ment som et hint til dig mht. om dit støjproblem kunne skyldes den manglende skærm. Ikke et egentligt oplæg til debat om den generelle lydkvalitet.

 

Jeg forstår nu (tror jeg?!) at dit problem netop skyldes manglende skærmning. Så må du gøre op med dig selv om du vil leve videre med dit uskærmede Duelundkabel med de ulemper, som følger med, eller om du har "mod på" at finde et andet (skræmet / dobbeltskærmet) kabel, som fjerner støjen, og som du tillige med kan acceptere rent lydmæssigt.

 

Som Smølfen skriver, så kan man godt trække en skærm ud over et Duelundkabel, men det kommer desværre til at give kablet en uheldig høj kapacitet, som jo ikke er ønskelig.

 

Lydkvaliteten/karakteristikken i kabler er noget forunderligt noget - ganske som Smølfen også giver et konkret eksempel på. Det er nok også det der er medvirkende til de mange endeløse debatter for-og-imod, hvor der jo i sidste ende ikke findes en "endelig" løsning.

 

Den type kabel, som Smølfen nævner ved jeg er ganske forrygende, som analogt kabel, men jeg har ingen anelse om hvordan det arter sig i et digitalt set-up. Noget tyder dog på at fungerer rigtigt fint hos Smølf (og måske mindre heldigt hos dig?!).

 

Lad os gerne høre, hvad du kommer frem til.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

Hej Karsten her er opskriften på et digital kabel:
Man skal bruge 2 ledere som signal og retur, og aldrig bruge skærmen som returleder, og skærmen må kun forbindes i den ene ende, og lederne skal være så rene i metallet som overhovedet muligt, og med silke som isolering, og man kan bruge linolie eller meget rent silikone til at smøre med.

[Otto J]

Hej Karsten her er opskriften på et digital kabel:
Man skal bruge 2 ledere som signal og retur, og aldrig bruge skærmen som returleder, og skærmen må kun forbindes i den ene ende, og lederne skal være så rene i metallet som overhovedet muligt, og med silke som isolering, og man kan bruge linolie eller meget rent silikone til at smøre med.

 

Jeg havde en debat for nyligt med en kollega, om hvorvidt hifi drejer sig om følelser. Hifi drejer sig ikke om følelser. Musik drejer sig om følelser. Hifi er fysik. Nu praler jeg ikke af at være teknisk alvidende, men man kan altså ikke lave en "opskrift" på et digitalt kabel, uden at tage systembetingelserne med i overvejelserne. Systemet er designet til at du bruger et coax kabel med en impedans på 75 ohm. Jeg er bedøvende ligeglad med hvad folks lytteerfaringer siger, hvis et digitalt kabel ikke er et coax kabel på 75 ohm, så er det et dårligt kabel. Det er et fysisk faktum, af den simple årsag at det er dét standarden er lavet til, derfor kan det ikke gøres bedre ved at fravige det. Det kan muligvis gøres bedre ved at optimere det INDEN FOR DÈN RAMME. Hvis lytteerfaringer siger noget andet, så skal man skrotte sine lytteerfaringer og overveje hvorfor man oplever ting der ikke kan lade sig gøre.

[Otto J]

Inden jeg bliver væltet med "folk troede også engang jorden var flad", "der er mere mellem himmel og jord" og hvad har vi, så lad mig lige få et argument igennem: Naturligvis kan der være ting videnskaben mangler at forklare. Men det kan ikke komme på tale her, for her har vi en specifikt udstukket ramme der skal overholdes. Uanset huller i videnskaben, så må man holde sig inden for den ramme. Det andet svarer til at spørge en mand hvilken slags æble han synes smager bedst, og så svarer han "en pære".